La Seconde Guerre Mondiale

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 base secrète et soucoupes nazies en Antarctique!!!

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panzerblitz
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MessageSujet: Re: base secrète et soucoupes nazies en Antarctique!!!   Mer 20 Aoû 2008, 6:14 pm

L'URSS avait au cours des années 80 a reprendre les devants sur l'avance qu'avaient pris les USA les années précédantes ...
Cela aboutie à une technologie bien en avance sur son temps ,et (bien que j'en voie certain sauter au plafond) elle était bien en avance sur l'occident ...
Quelques projets en avances ...
-Obus guidé Brahmos ...
-Missile sol air et anti missile SA 12 ,toujours le seul et unique au monde a pouvoir combiner les deux fonctions efficacement ,les USA s'embourbent toujours dans leur bouclier anti missile fixe qui ne répond plus tout aux exigences techniques moderne ,ni au menaces de la région ...
-La série des Flanker (Su 27,30,33,35,37,47 ),à la base pour concurencer le F 15 ,il le dépasse sur tout les points (quand je parle du Su 30M et du Su 35 )... Largement plus interressant tant pour ses capacités que de son coût ,il n'a pas fini de nous griller des contrats pour notre Rafale ...
-La Torpille "fusée" Schval ,torpille à supercavitation qui modifie du tout au tout de nombreuses rêgles d'engagements dans la guerre navale ...
-Les sous marins de classe Akula ,Borei ,Typhoon (encore 2 exemplaires ) ,Oscar III ...Ces engins maintenant modernisés sont plus que capable de "damer le pion" à tout leurs adversaire en raison de leur silence et de leurs vitesse ...
-Le Tu 160 "Blackjack" ,le plus important bombardier stratégique supersonnique de tout les temps ...

Mais cela ne doit pas cacher que ces armements ont représentés des dépenses enormes ,et ont contribués de façon non négligeable au naufrage de l'Union soviétique ...
Celui ci était en plus confronté à une importante crise alimentaire avec la crise du maïs ,et était obligé de demander l'appuit discret de l'occident .
Ensuite il y avait le conflit en afghanistan ,qui apportait (déjà) son flot de défaite et de désilusion ...Goufre dinancier ,il a encore accentué crise .

Militairement parlant ,L'URSS tenait trés bien la route face à l'occident (excepté pour les MBT) ,mais la course avec Reagan l'avait épuisée ...

Le parallèle avec l'Allemagne de Hitler est pertinente :deux nations avec une technologie en avance sur son temps ,face au reste du monde ...
Deux échecs inéluctables ...
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Thunderbolt
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MessageSujet: Re: base secrète et soucoupes nazies en Antarctique!!!   Jeu 21 Aoû 2008, 2:04 pm

Niveau Torpille, si je ne me trompe pas, la Shkval a été conçu pour être une tueuse de porte-avions. En effet, sa vitesse fait qu'elle traverse la coque avant d'exploser de l'autre côté, éventrant littéralement le navire. Niveau Nucléaire, les Russes ont fait explosé la plus grosse bombe nucléaire, la Tsar Bomba, avec 50 mégatonnes. Mais les américains ont eu dévellopper la bombe à neutrons...De plus, les premiers à avoir mis des satelites espions dans l'espace sont les américains, en 1959-1960, ce sont également eux qui possèdent le réseau de satelites le plus dense au monde...Après d'un point de vue aéronautique, les deux partis pendant la guerre froide avait de sérieux arguments je pense. Le F16 est comme même un sérieux clients, de même que mon préféré, le F4 Phantom II. Et deuxièment, la puissance d'une nation ne ce fait pas seulement sur la puissance militaire mais sur la puissance scientifique. Je ne dis pas que l'URSS n'était pas une puissance scientifique, elle en avait d'excellent mais je pense qu'il se sont fait brider au nom de la recherche militaire malheuresement... L'occident avait bien plus d'avantage de ce côté là, en prouve le fait que l'URSS a eu beaucoup moins de prix nobel et de médaille Fields, tandis qu'à l'opposé, les américains montraient leurs forces dans ces domaines que sont la physique, la mathématique, la chimie, la médecine... Les sciences qu'ont peu dire dur..;; Cela s'explique par un fait dommageable pour la recherche scientifique: l'accaparation des scientifiques à des profits militaires...
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sukhoi
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MessageSujet: Re: base secrète et soucoupes nazies en Antarctique!!!   Jeu 21 Aoû 2008, 5:31 pm

excuse moi Thunderbolt mais quel est exactement cette soucoupe-hélicoptère-tondeuse américaine dont tu as présenter des photos a la page précédente? Connais tu son histoire ou aurait tu des informations suplementaires?
Merci d'avance.
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Thunderbolt
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MessageSujet: Re: base secrète et soucoupes nazies en Antarctique!!!   Jeu 21 Aoû 2008, 6:33 pm

Les photos que j'ai mise à la page précédente sont les photos d'un prototype américain, l'avrocar... Sorte de tondeuse à gazon volante!! A l'origine, il s'agit d'un projet de Avro Canada, repris ensuite par les américains. A l'origine, il devait fonctionner avec l'effet Coanda, la poussée et la portance est donnée par un "turborotor", mais les essais en vol ne donnèrent rien du tout: instabilité, faible performance de vol, elle devait filer à 48,3 km/h à haute altitude. En gros les américains voulaient une jeep volante, mais l'engin ne décolla à pas plus d'un mètre du sol, ce qui fait que le projet fut abandonné en 1961!
PS: on dirait que c'est Pierre qui parle! pouce

Deux liens assez complet je pense sur le sujet:
- http://www.rr0.org/org/ca/Avro/Avrocar/
- http://en.wikipedia.org/wiki/Avrocar
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panzerblitz
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MessageSujet: Re: base secrète et soucoupes nazies en Antarctique!!!   Jeu 21 Aoû 2008, 7:35 pm

Même si j'ai peur de faire revenir des cyber illuminés ,je dois constater que des ingenieurs allemands auraient planchés sur un tel projet à la fin de la guerre ...
Je dit aurait car bien sur ,ces plans pour partis retrouvés a la chute du mur n'ont souvent que peu de preuve de leurs fiabilités ...

http://www.luft46.com/fw/fwvtol.html

Cependant ,comme le dit Thunderbolt ,on a vu ce qu'ont donné les test avec de tels engins ,de vrai fer à repassé !
Donc je n'ai toujours pas retrouvé l'hélico supersonnique dont notre amis parlait !
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Thunderbolt
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MessageSujet: Re: base secrète et soucoupes nazies en Antarctique!!!   Jeu 21 Aoû 2008, 8:29 pm

Des tondeuses oui! Apparement pour l'avrocar, le pilote devait mettre un masque pour éviter les protections d'herbes... pouce !!! Je ne sais pas si cela va faire revenir les illuminés, joeblack a un peu disparu de la circulation depuis! A croire qu'il n'était venu que pour ça clin doeil gri ! Ce prototype de Focke Wulf a comme même plus de ressemblance avec un avion qu'une soucoupe volante! Regarde: empenage, c'est plutôt un appareil genre le nouveau F35 ou le Harrier... en plus ancien! Après il faut voir si les plans sont authentiques ou pas...
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MessageSujet: Re: base secrète et soucoupes nazies en Antarctique!!!   Jeu 21 Aoû 2008, 10:06 pm

HS:
A noté que "l'accident" du SNLE Koursk, est survenu directement à cause du Shkval. Les américains voyaient d'un très mauvais oeil le fait que les russes invitent des officiels chinois lors de leur plus grande démonstrations navale (qui incluait le lancement de Shkval) et ce serait officieusement une torpille MK-83 tiré par l'USS Memphis, qui a coulé le Koursk.

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panzerblitz
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MessageSujet: Re: base secrète et soucoupes nazies en Antarctique!!!   Jeu 21 Aoû 2008, 10:27 pm

HS ,suite :J'ai vu une de ces thèses ...
L'une des plus serieusement évoquée serait que deux sous marins américains étaient sur place au moment du drame ,et l'un des deux sos marins a été endommagé au cours de cette patrouille ...
hypothèse :possible colision avec un autre sous marin qu'il a du suivre d'un peu trop prés ...Peut être cette colision aurrait elle entrainé une détonation de shkval ,celle qui fut entendu par des séimographe dans toute la région ...
En tout cas ,les américains sont loin d'être inocents dans cette triste affaire ,les russes ont encore trinqués ...
Sans compter le rôle des journalistes :Ils ont incriminés l'état de la flotte du nord (ils n'ont fait que des reportages sur Mourmansk )...alors qu'il s'agissait d'uns sous marin de la flotte de la Baltique (en bien meilleur état ) ,et de toute façon ce n'est pas un problème de maintenance qui l'a mis HS ...
Ils ont encore tout compris ceux là !

Fin du hors sujet ...

Sinon Thunderbolt ,il y a un autre projet allemand de la dernière guerre que j'aime pas mal ,c'est le Tribflugel ,un espece d'avion trés bizarre ,je vous envoie les liens ...

http://www.luft46.com/fw/fwtrieb.html

http://fr.wikipedia.org/wiki/Focke-Wulf_Triebfl%C3%BCgel

http://jpcolliat.free.fr/trieb/trieb.htm


Ceci est un projet de la seconde guerre ,de serieuses études ont alors été mennées sur le concept ...
La viabilité d'un tel projet est elle beaucoup plus douteuse ...
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Thunderbolt
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MessageSujet: Re: base secrète et soucoupes nazies en Antarctique!!!   Jeu 21 Aoû 2008, 10:50 pm

Le Koursk était en très bonne état, c'était un des fleurons de la marine russe comme même... On accusa une explosion d'une torpille au peroxyde d'hydrogène, alors que ce type de torpille n'est plus utilisé depuis belle lurette. Par contre l'explosion d'une skval est tout a fait possible, vu qu'une explosion d'une magnitude de 3,5 sur l'échelle de Richter, détecté par des sismographes ( pas séimographe hein Pierre clin doeil gri ) norvégiens. Ces prototypes me font penser à un autre avion, lui américain construit pendant la guerre également mais je ne m'en rappelle plus le nom, malheuresement. Après il vaut voir si ce projet aurait pu voler lui aussi. Car cela est resté au niveau de la feuille de papier...

PS pour Hudson: le MK 83 est une bombe américaine... La torpille la plus "lourde" de l'armement d'un sous-marin américain est la Mk48...
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MessageSujet: Re: base secrète et soucoupes nazies en Antarctique!!!   Ven 22 Aoû 2008, 1:26 pm

Ah oui c'est exact, MK-48 pour la torpille américaine...
En tout cas plusieur hypothèses sont plausibles, mais pour ma part, plusieurs choses ont fait que je crois moyennement la thèse de l'accident:
-Présence de deux sous marin américains, l'USS Memphis et l'USS Tolédo, ainsi que des bâtiment de l'OTAN pour "observer" les manoeuvres russses. Un des deux sous-marins (le Tolédo) il me semble, a été endommagé suite à une possible collision avec le Koursk. En tout cas les russes ont recherché ce sous marin très activement après les évenements tragique du Koursk. Une balise américaine a d'ailleur été repêché par la russes.

-Trace de collision sur la coque latérale du Koursk, n'étant pas dans une région à récif marin, il y a bien eu une collision avec un autre batîment.

-Trou très distinctif dans la coque, d'un objet provenant de l'extérieur du sous-marin. Selon certains expert, il s'agit de l'impact d'une torpille M48 américaine, qui est prévue pour d'abord percer la coque, ensuite explosé à l'interieur du sous-marin. Ce trou est situé juste avant le compartiment des torpilles (là où la M48 est programmé pour exploser)

-le fait que Poutine n'a jamais voulu faire remonter l'avant du sous marin. C'est quand même bizarre de trouver des torpilles obsolète depuis plus de 30 ans, sur le fleuron de la flotte sous-marine russe...

En tout cas la vérité ne risque pas d'être révelé avant bien longtemps, mais on a été au bord d'un troisième conflit mondial, si les américains n'avaient pas donner de l'argent en contrepartie.
Cela montre bien que les américains ont "tout pouvoir", ils font ce qu'ils veulent et quand ca ne leur plait pas ils le font savoir en attaquant les autres pays (même les plus puissants). Je n'ai absolument rien contre les américains....ma ca montre bien comment est leur politique exterieure.

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