| | Aller à la page :  1, 2 | | Auteur | Message |
|---|
Invité
Invité
|  Sujet: Re: Fusées v2  Sam 12 Avr 2008, 11:53 am | |
| Le V2 peut être considéré comme le premier missile balistique de l'Histoire.
Comme l'a dit Ming, sa vitesse était bien trop grande pour qu'il soit intercepté par un avion, quel qu'il soit de l'époque ( le V2 allait plus vite que les balles ou les obus de 20 mm ), seul un autre missile peut intercepter un missile ! Question de vitesse, de localisation (problème non maîtrisé à l'époque).
Le V2, appellé "A4" par les concepteurs de l'engin, dont Von Braun était un des chefs de projet, paradoxalement, faisait un peu moins de dégats que le V1!
Pourquoi ? Justement à cause de sa vitesse et sa trajectoire tombante quasiment droite. L'explosion de la charge faisait un cra tère profond mais moins large que la zone touchée par un V1, qui lui, s'écrasait avec un angle inférieur et par conséquent cassait plus de bâtiments, mais en laissant un cratère d'impact beaucoup moins profond, fait qui à été constaté quand il tombait en pleine campagne. Evidement, les effets auraient étés très différent si le V2 avait été doté d'une charge nucléaire, heureusement pour nous, les allemands ne l'avait pas cette charge !
Le moteur à alcool n'était pas d'une fiabilité totale, loin de la , beaucoup de "ratés" ont eu lieu ! Et ce problème des ergols est toujours d'actualités aujourd'hui. Il y a encore des accident dûs a la défaillance du système de propulsion des fusées modernes et même une navette a explosé en 1986 lors de son lancement. |
|   | | j-p
Général de Brigade
Age : 14
Inscrit le : 30 Jan 2008
Messages : 722
Localisation : kek part au canada
| | Sujet: Re: Fusées v2 Sam 12 Avr 2008, 4:11 pm | |
| citation: une navette a exploser en 1986.
Cette navette s'appelait challenger. Les 7 membres d'quipage ont trouvé la mort après 73 sec de vol 
_________________
http://1ere-guerremondiale.xooit.com
Venez jeter un coup d'oeil. |
| | | | Romarico
Sergent-chef
Age : 15
Inscrit le : 18 Mai 2008
Messages : 60
Localisation : Le Mans
| | Sujet: Re: Fusées v2 Mar 20 Mai 2008, 9:18 pm | |
| A noter que si les allemands n'avaient pas perdus la guerre, ils auraient été surement les premiers à mettre le pied dans l'espace et même sans mettre le pied sur une autre planète extraterrestre, mais faire un vol en dehors de la terre avec des hommes à bord. Les fusées v2 sont en quelques sortent les ancêtres de nos fusées actuels ...  |
| | | | Ming
Général (Administrateur)
Age : 36
Inscrit le : 04 Oct 2007
Messages : 2015
Localisation : MingLouffie occidentale
| | Sujet: Re: Fusées v2 Mar 20 Mai 2008, 11:25 pm | |
| | Romarico a écrit: | | A noter que si les allemands n'avaient pas perdus la guerre, ils auraient été surement les premiers à mettre le pied dans l'espace et même sans mettre le pied sur une autre planète extraterrestre, mais faire un vol en dehors de la terre avec des hommes à bord. Les fusées v2 sont en quelques sortent les ancêtres de nos fusées actuels ... |
Ca relève plus de la science fiction que de la fiction. D'abord parce que si les nazis avaient gagné la guerre, ça n'aurait été sûrement que temporaire, ce qui veut dire que mener des recherches en manière d'exploration spatiale en temps de guerre relève de l'impossible. Même Von Braun en Allemagne s'était vu opposer une fin de non recevoir pour ses projets sortant du cadre stratégique ou du moins militaire.
Ensuite sur le plan technique à cette époque là (on va considérer que ladite période de victoire nazie se serait étendue jusqu'en 1950) aucune fusée n'aurait permis de pousser jusque dans l'espace., sachant que la Semiorka ou du moins son origine remonte à 1956 et c'est sans considérer les problèmes de réchauffement intense liés à la rentrée atmosphérique, jugulés soit par l'emploi d'un matériau ablatif (technique américaine) soit par bouclier thermique comme sur les Vostok. Et encore aurait-il fallu posséder la fusée ayant suffisamment de poussée pour mettre une capsule en orbite, chose qui a été faite avec les Atlas américaines et les SL-4 soviétiques.
Mais de toute façon, rien que dans le cadre de la conquête de la lune, si Von Braun a eu un apport non négligeable, il ne faut pas oublier que certaines entreprises aéronautiques américaines ont eu un poids déterminant. Rocketdyne par exemple (filiale de North American) qui s'est échinée à mettre au point les moteurs F1 et qui a connu une série de revers du à l'emploi de l'hydrogène et oxygène liquides, carburant et comburant considérés à l'époque comme trop dangereux pour être utiles -raison pour laquelle jusqu'alors on s'était contentés d'alcool et d'oxygène, de kérosène et d'oxygène ou de composants similaires-. En termes de rendement, l'oxygène et l'hydrogène liquides sont bien plus intéressants. Mais les allemands n'avaient pas voulu essayer cela.
D'autre part pour parler encore de la lune, la technique de rendez-vous en orbite lunaire a prouvé contre Von Braun que les américains avaient raison et que c'était la seule solution viable pour avoir au final un lanceur avec un poids "minimal", sans parler de l'élaboration du LEM (Grumman) ou encore de très rudimentaire (pour l'époque) ordinateur de bord du LEM. En fait sans ce cerveau artificiel à la mémoire moindre que la plus bête de nos calculatrices actuelles, il eut été impossible de se poser sur la lune.
Je n'aborde pas les questions de survie en espace avec les combinaisons, systèmes de survie, suivi par stations radar dispersés tout autour du globe, etc. ce dont les allemands auraient eu bien du mal à mettre en place.
_________________
Membre du Chourave Fan Club, carte n°14031972
Membre honoraire de la Garde Impériale de Majesté
Régisseur maître concombrier de troisième degré du potager impérial
Mama's home philosophy makes everyone a freak but me |
| | | | panzer-model
Lieutenant-colonel
Age : 38
Inscrit le : 15 Juil 2007
Messages : 413
Localisation : HERAULT
| | Sujet: Re: Fusées v2 Sam 14 Juin 2008, 11:17 am | |
| Une petite précision toutefois pour le V2 de Maisons-Alfort :
D'après le témoignage de mon père habitant avenue de la République( autant que je me souvienne) de sa mère et des voisins : on aurait dit une sorte d'avion qui pétarade avec de la fumée derrière(?).
Toujours est-il que les dégats causés sont inférieurs à ceux d'un V2 donc plus probablement un V1.
Mon avait 11 ans à l'époque. Je vais vais voir si je retrouve la photo dans les livres consacrés à l'histoire de Maisons-Alfort.
Panzermodel |
| | | | panzer-model
Lieutenant-colonel
Age : 38
Inscrit le : 15 Juil 2007
Messages : 413
Localisation : HERAULT
| | Sujet: Re: Fusées v2 Sam 14 Juin 2008, 11:53 am | |
| 
Navré pour la qualité de l'image. Légendes photos : Dégâts occasionnés par le V1, rue des Sapins et rue des Ormes.
Je ne me rappelais que les maisons étaient si touchées.
Source :
Maisons-Alfort mille ans d'histoire, tome II p 309/310.
Extrait du texte p 309 :
Le 8 septembre à 11 heures, jour du marché de Charentonneau, un V 1 tombe rue des Sapins et rue des Ormes. Il fait six morts sur le coup, trente-six blessés donts dix-sept grièvement.
Les corps des victimes sont rassemblés dans le préau de l'école Condocet et veillés toute la nuit avant d'être inhumés. Aujourd'hui encore certains témoignages contradictoires font état d'un V 2 plutôt que d'un V1. |
| | | | roger15
Major
Age : 58
Inscrit le : 04 Mai 2008
Messages : 121
Localisation : Maurs-la-Jolie (Sud-Ouest du Cantal)
| | Sujet: Re: Fusées v2 Sam 14 Juin 2008, 12:06 pm | |
| Bonjour à toutes et bonjour à tous, 
Je vous signale, à toutes fins utiles, que j'ai longuement évoqué les V1 et surtout les V2 dans un sujet que j'ai fait sur le forum astronomique "Furastro" intitulé "1932 - 1972 : quarante années fantastiques qui ont permis à Wernher von Braun de réussir la conquête de la Lune". Voir : http://www.futurastro.fr/dossier-von-braun71.php
De plus, vous pourrez avoir la fin de l'histoire qui a permis à Wernher von Braun de réussir la conquête de la Lune en lisant ce que j'ai dit à ce sujet sur le forum astronomique "Webastro" : "Von Braun a t'il fait le bon choix en mai 1945 ?". Voir : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=30126
En ce qui concerne le point litigieux du premier V2 ayant atteint une ville alliée, il s'agit de Charentonneau, près de Maisons-Alfort le vendredi 8 septembre 1944 à 11 heures du matin.
Voici ce que j'ai écrit sur ce sujet dans l'article cité plus haut ( http://www.futurastro.fr/dossier-von-braun81.php ) :
« Vendredi 8 septembre 1944 : Ce matin à 11 heures une explosion s’est produite à Charentonneau, près de Maisons-Alfort, tuant et blessant une vingtaine de personnes. Prévenu par les services de police, le professeur Moureu, directeur du laboratoire municipal de la Ville de Paris, s’est rendu sur les lieux. L’étendue des dégâts et l’examen des débris de l’engin lui ont fait pressentir que la fusée qui avait explosé n’était pas un simple V1. Il ne s’est pas trompé, l’engin, qui après un vol d’environ quatre minutes et demie s’est écrasé dans la banlieue parisienne, est un V2, une fusée allemande d’un type nouveau. Stationné près de Saint-Vith, en Belgique, la 444ème batterie expérimentale avait lancé deux fusées sur Paris, mais, par chance, la première s’est désintégrée en entrant dans les basses couches denses de l’atmosphère. En fin d’après-midi, Londres a reçu aussi un V2, tiré des environs de La Haye L’engin a explosé à Chiswick à 18h43, tuant trois personnes et en blessant gravement dix-sept … Un fort double bang a été entendu, mais après l’explosion. Ultime coïncidence, c’est aujourd’hui qu’on a appris à Londres le démantèlement des bases de V1 du Pas-de-Calais. »
Roger le Cantalien.  |
| | | | fabom77
Sergent-chef
Age : 14
Inscrit le : 10 Mar 2008
Messages : 66
Localisation : Coupvray
| | Sujet: A4 Lun 23 Juin 2008, 9:01 am | |
| Bonjour a tous, je veux juste rajouter un petit détail s'est que le nom le plus repandu de la fusée est V2 alors qu'a la base c'est A4 ( aggregat 4 ).
Mais le nom A4 a été abandonné pour le nom V2 ( vergelfungswaffe 2 )
_________________
Je recherche des document et photo sur les tchèques qui sont rentrer dans la légion étrangère Française durant 1930 à 1945 |
| | | | H Rogister
Aspirant
Age : 61
Inscrit le : 25 Mai 2007
Messages : 150
Localisation : Liège, Belgique
| | Sujet: Re: Fusées v2 Lun 23 Juin 2008, 11:20 am | |
| | roger15 a écrit: |
En ce qui concerne le point litigieux du premier V2 ayant atteint une ville alliée, il s'agit de Charentonneau, près de Maisons-Alfort le vendredi 8 septembre 1944 à 11 heures du matin.
Roger le Cantalien. |
Merci d'avoir remis les choses au point concernant ce V2 tombé près de Maisons-Alfort.
Toutes les études faites à ce jour confirme bien que c'est un V2.
La partie de texte ci dessous est extraite de wikipédia [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/V2_(missile]http://fr.wikipedia.org/wiki/V2_(missile[/url]) et cet extrait est correct:
Un premier tir avait été prévu le 6 septembre, depuis le plateau des Tailles, mais des ennuis techniques et l'avance des Alliés qui avaient franchi la Meuse contraignit les Allemands à se rapprocher de leur frontière. Le premier V2 fut donc tiré le 8 septembre1944 depuis Gouvy en Belgique en direction de Paris. En 5 minutes, il atteignit Maisons-Alfort, en banlieue parisienne, où il fit six morts et 36 blessés[url=http://fr.wikipedia.org/wiki/V2_(missile)#cite_note-9][10][/url] et « Paris venait d'avoir le redoutable privilège d'être la première cible d'un engin balistique militaire »[url=http://fr.wikipedia.org/wiki/V2_(missile)#cite_note-10][11][/url].
Amicalement |
| | | | |
| Page 2 sur 2 | Aller à la page : 1, 2 |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| | |
| |
Accueil
FAQ
Rechercher
S’enregistrer
Connexion
