| | | Ah la gueule de l'honneur! | |
| |
| Auteur | Message |
|---|
panzerblitz Police militaire (moderateur)


Nombre de messages: 1607 Age: 20 Localisation: Alsace Date d'inscription: 05/05/2008
 | Sujet: Re: Ah la gueule de l'honneur! Lun 02 Nov 2009, 9:00 pm | |
| Oui et non ...Si tu suis la politique actuelle française ,tu pourras constater que le terme revient fréquemment . Ceci dit ,je l'ai souligné ,le terme est inaproprié ,mais il n'y en a pas beaucoup d'autres ..."La sélection de ceux qui peuvent rester et ceux qui doivent partir" ne sonne pas beaucoup mieux ,mais est en effet plus proche de la réalité . C'est ainsi qu'aprés l'explusion de quelques Afghans ,il fut décidé d'accorder la nationalité française à un boxeur albanais ...Est ce qu'il s'agit là d'une chose meilleure que la ségrégation raciale ,la question mérite d'être posée . _________________ За Pодино !!!
|
|  | | Ming Général (Administrateur)


Nombre de messages: 3394 Age: 37 Localisation: MingLouffie occidentale Date d'inscription: 04/10/2007
 | Sujet: Re: Ah la gueule de l'honneur! Lun 02 Nov 2009, 9:14 pm | |
| Non on ne peut pas parler d'épuration ethnique pour l'expulsion d'afghans. Il y a certaines règles auxquelles on ne peut déroger en matière d'accueil de réfugiés. C'est l'éternel débat des clandestins, dans un sens comme dans l'autre. C'est une reconduite à la frontière, et quoi qu'on en pense, c'est conforme aux lois de la République. Seulement ça n'est que le début du problème, parce que les flux migratoires vont devenir de plus en plus importants au fur et à mesure. Et il y aurait beaucoup de choses à dire à ce sujet. Et encore faudrait-il savoir si l'expulsion n'a pas été menée sur désir ou souhait des britanniques, en sous-main... Puisque la jungle a été démantelée pour empêcher les clandestins de se rendre outre Manche. Cela dit, ce qui me paraît normal et conforme aux lois me parait détestable sur d'autres points. Notamment l'immigration choisie -sélective serait plus appropriée, puisqu'elle se fait au détriment des pays concernés- ou le don de la nationalité française pour des résultats sportifs. Tout le monde n'est pas sur le même pied d'égalité -eh oui les hommes ne naissent pas libres et égaux en droits- et c'est en cela que je trouve ce comportement ignoble. Pour qu'un légionnaire acquiert la nationalité française, de mémoire il faut qu'il ait versé du sang -autrement dit qu'il ait été blessé-. |
|  | | Pasionaria Major


Nombre de messages: 144 Age: 18 Localisation: Angers Date d'inscription: 08/02/2009
 | Sujet: Re: Ah la gueule de l'honneur! Mer 04 Nov 2009, 7:30 pm | |
| | panzerblitz a écrit: | | Citation: | | Et chanter la marseillaise sous le drapeau français est aussi ironique car contrairement à ce qu'on croit les révolutionnaires de 1789 ont brandis des drapeaux rouges! (réference à la couleur du peuple et du sang.) |
Euh ,ayant eu le "privilège de me farcir durant deux ans des cours d'histoire moderne ,je me permet de contester ce point . Les drapeaux brandi à cette occasion n'étaient ni rouge ,ni bleu blanc rouge ,ni même blanc ...Pour beaucoup les tableaux figurant ces évènements datent de 1848 ou de la période napoléonienne ,où il était d'usage de montrer un peuple-nation ,unis derrière une seule idéologie ,ce qui est faux .
La plupart des révolutionnaires de 1789 étaient fervemment royalistes ,et ce n'est pas la constitution du 3 septembre 1791 qui ira contester ce point là ! |
Il me semble ques les drapeaux étais rouges enfin après si tu as plus de détails... Oui fervemment royaliste et issus de la bourgeoisie. Les contre révolutionnaires étais eux par contre des paysans pauvres qui voulait simplement qu'on les laisses prier avec leurs curés. Pour les expulsions d'afghans qui viennent d'un pays en guerre c'est comme si les britanniques avaient renvoyés De Gaulle en France. |
|  | | Yeoman 35 Colonel


Nombre de messages: 527 Age: 23 Localisation: Sur le chemin de la 2e DB à Paris Date d'inscription: 09/03/2009
 | Sujet: Re: Ah la gueule de l'honneur! Mer 04 Nov 2009, 7:35 pm | |
| Ming, pour te répondre, le "droit du sang versé" (si je me permets de l'appeler ainsi) existe toujours dans la Légion Etrangère. Bon, je vais peut-être me faire traiter de vilain réactionnaire, mais voici ce que je pense de ce débat. - 1/ Je me sens pleinement français pour la raisons suivantes : d'une part la langue que j'ai apprise à maîtriser, sur les bancs de l'école. Une langue qui toutefois s'est construite. Déjà en fondant l'Académie en 1629, le cardinal de Richelieu a tenu à ce que ce qu'on appelera la "langue de Molière" soit complètement retravaillée, épurée et arangée. D'autre part, ayant, comme la majorité écrasante de mes compatriotes (même d'origine africaine ou nord-africaine) des ancêtres ayant combattu à Verdun, sur la Somme, en Argonne et un autre membre de ma famille a avoir appartenu à la "bande à Leclerc", je suis en droit de me dire français et je suis pleinement en droit de m'en prétendre fier. Enfin, je suis en droit de me dire fier d'être français parce que mon pays est dépositaire d'une histoire extrêmement riche qui a marqué la Chrétienté (les Cathédrales, Saint-Louis, le Siècle des Saints...), tant que l'Europe moderne (des Lumières si vous préférez, bien que mes préférences penchent ailleurs, mais ceci est un autre débat) et la période contemporaine. -2/ Maintenant, est-ce que je vais être obligé d'haïr mon voisin de palier qui vient d'un pays d'Afrique ou ma gardienne d'immeuble portugaise ? Bien sûr que non ! Peut-être qu'eux aussi se disent français mes d'un autre point de vue. -3/ Il est sûr que l'histoire de France ne regorge pas de personnages et d'épisodes exemplaires. Mais quelqu'un de ma génération doit-il foncièrement rendre des comptes pour le passé ? -4/ Je pense que le concept d' "identité française" regroupe un peu tout et n'importe quoi. Peut-on définir réellement un français type que certains "intellectuels éclairés" se sont amusés à décrire comme "le français moyen- casquette-béret-et-litron-de-rouge". Je voudrai tout d'abord rappeler que même en 1789 un picard n'éprouvait pas les mêmes affinités qu'un languedocien qui ne se sentait pas pareil qu'un breton. Or, ces trois personnes avait le sentiment d'appartenir à quelque chose: le Royaume de France avec toutes les diversités que cela comprenait. Donc voyez-vous, la diversité ne date pas vraiment d'hier. Quand en 1709-1710, Louis XIV proclama un appel à son peuple pour l'aider dans la guerre de succession d'Espagne, celui-ci répondit massivement, non pas par une certaine forme de patriotisme ou de nationalisme, mais par fidélité au souverain père de ses sujets. Enfin, en 1914-1918, certains soldats montés au front ne parlaient que très peu de mots de français et pourtant, ils avaient le sentiment eux-aussi d'appartenir à quelque chose né de la fraternité de la tranchée. Par conséquent, je ne pense pas qu'il y ait une "ethnie française" unique et uniformisée. 5/Enfin dernier point, je suis d'accord pour dire que ce débat sur l'identité nationale n'est qu'un prétexte pour conserver au bercail les électeurs du Front National qui ont voté pour Nicolas Sarkozy en 2007. Manoeuvre liée à la crainte des élections régionales. Voilà. Vous pouvez me considérer comme un horrible réactionnaire, mais j'ai dit ce que j'avais à dire. Je suis français et catholique depuis bien des générations, mes arrières-grands pères ont servi la France sans rien demander alors pour répondre à Pasonaria être français ne m'aide pas seulement à faire c... !! Cordialement |
|  | | le ronin Général de Brigade


Nombre de messages: 926 Age: 57 Localisation: banlieue nord de Lyon (à 20 km) Date d'inscription: 25/06/2008
 | Sujet: Re: Ah la gueule de l'honneur! Mer 04 Nov 2009, 8:02 pm | |
| Bonsoir, dans le sens d'être Français +1 Parce que le problème aujourd'hui, ce sont des gens qui se sont installés en France, qui bénéficient de structures existantes , emplois, syndicats, allocations diverses, sécurité sociale, associations en tout genre à leurs dispositions , et qui au final veulent continuer à vivre comme dans leur pays d'origine (habillement, culte etc etc....) Il n'y a qu'a voir lors de rencontres sportives, la couleur de certains drapeaux.Tant que ceci se fera , l'identité nationale restera pour une majorité lettre morte .Pour les autres et j'en connais, pas de soucis . Amicalement. Le ronin. ....Dans la réalité, il n'y a pas de round d'observation.... Semper fidelis. |
|  | | panzerblitz Police militaire (moderateur)


Nombre de messages: 1607 Age: 20 Localisation: Alsace Date d'inscription: 05/05/2008
 | Sujet: Re: Ah la gueule de l'honneur! Mer 04 Nov 2009, 8:06 pm | |
| | Citation: | | Voilà. Vous pouvez me considérer comme un horrible réactionnaire, |
Beh écoute non ,tes écrits sont d'ailleurs très justes et reflètent pas mal de mes pensées
L'idée de nation française ne répond à pas grand chose de concret en fait ,la France fut taillée d'un coup de traité de Cateau Cambrésis d'un autre de traité des Pyrénées ...
Toujours très idéalisé ,mais toujours aussi faux en fait ...Non ,nos origines ne sont pas vraiment uniquement des Gaulois à plumes (d'ailleurs qu'est ce qu'un Gaulois ,pour les anciens vous vous souvenez de la discorde ) ,un auvergnat à d'ailleurs plus de parenté avec un Hongrois qu'avec un breton (dédicasse très appuyé à notre ministre de l'intérieur ) ,bien des membres du FN sont quand à eux clairement d'origine sarasine si l'on s'en réfère à leurs noms de familles (et oui ,eux aussi ont pu être accueillis ) ...
En fait si une personne aurait bien pu nous dépatouiller dans ce débat ,c'est bien le grand défunt d'hier ,Claude Levis Strauss ! _________________ За Pодино !!!
|
|  | | LSR Général de Brigade


Nombre de messages: 718 Age: 31 Localisation: République populaire de Wallonie Date d'inscription: 08/10/2008
 | Sujet: Re: Ah la gueule de l'honneur! Mer 04 Nov 2009, 8:31 pm | |
| Pas besoin de remonter aux Gaulois pour trouver une nation française. Une nation se définit notamment par une communauté de langue, de culture, de valeurs (je n'y inclue pas, comme certains, les notions d'origine ethnique ou de religion - hormis les éléments culturels qui découlent de la religion historiquement dominante et qui a contribué à fonder certains aspects de la nation - , éléments qui ne me paraissent pas du tout indispensables). C'est pourquoi n'importe qui qui accepte ces notions et les intègre peut devenir français, indépendamment de son origine ethnique, de sa culture ou de sa langue d'origine. Bien sûr, ce n'est pas facile, mais tout le reste n'est que du blabla. Intégrer une nation, c'est avant tout une volonté (et dé-intégrer une nation aussi, j'en sais qqch, même si ça fait belle lurette que la nation belge n'existe plus, si tant est qu'elle a jamais existé; mais c'est un problème personnel). Les "citoyens du monde", ça n'existe que dans l'imagination de certains idéalistes de gauche qui, pour certains, payent l'impôt sur la fortune... suivez mon regard. |
|  | | Kalendeer Colonel


Nombre de messages: 562 Age: 19 Localisation: Isère Date d'inscription: 06/08/2008
 | Sujet: Re: Ah la gueule de l'honneur! Mer 04 Nov 2009, 9:09 pm | |
| Nan mais Yeoman, tu te trompes, tout le monde sait que le Français est raciste, chiant, se plaint tout le temps, fait tout le temps grève, que sa jeunesse est dissolue, qu'on est anti musulmans, colonialistes, antisémistes, feignants, peu productifs, profiteurs, stupides, arrogants, obsédés par la bouffe et le sexe, bêtes et méchants, de mauvaise foi, qu'on mange des chatons, qu'on pollue et divers autres trucs auxquels je ne pense pas maintenant. Ah, oui : et on est tous soit pauvres, soit de sales profiteurs capitalistes. Tout ça pour dire à ceux qui ne se sentent pas français d'aller voir ailleurs si leur pays y est. La France n'est pas pire que ses voisins développés et certainement mieux que quelques machins dictatoriaux où la langue de bois est pratiquée avec encore plus d'aisance que chez nous. Avant de faire de notre brin de paille un baobab aux OGM, regardez un peu dans l'oeil du voisin -_- Je précise d'ailleurs qu'évidemment je ne m'adresse pas aux Belges. Y'en a marre de ces discours à la "La France c'est pourri, être patriote c'est nul". Y'a pas de mal à aimer son pays et à en être fier, ok ça sert à rien, mais dans le cas contraire on finit avec un peuple de pleurnichards qui passent leur temps à s'auto flageller sur leur propre médiocrité au lieu d'avancer. |
|  | | eddy marz Police militaire (moderateur)


Nombre de messages: 1834 Age: 54 Localisation: England/France/Italia Date d'inscription: 24/03/2008
 | Sujet: Re: Ah la gueule de l'honneur! Mer 04 Nov 2009, 9:51 pm | |
| Je trouve, étant arrivé dans les parages dans les années 80, que les Français ne se rendent pas vraiment compte de la qualité de vie, et de liberté sociale dont ils jouissent comparé à un maximum de pays, USA compris... sans même parler de la sécu. |
|  | | Phil642 Général (Administrateur)


Nombre de messages: 4049 Age: 43 Localisation: La vie est Belge Date d'inscription: 09/05/2006
 | Sujet: Re: Ah la gueule de l'honneur! Mer 04 Nov 2009, 10:05 pm | |
| | Kalendeer a écrit: | | ... qu'on mange des chatons, ... |
Le reste je savais, mais ça . . . c'est vraiment dégueulasse.
 |
|  | | | | Ah la gueule de l'honneur! | |
|
| Page 2 sur 11 | Aller à la page : 1, 2, 3, ... 9, 10, 11  |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |