La Seconde Guerre Mondiale

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 Ah la gueule de l'honneur!

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panzerblitz
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MessageSujet: Re: Ah la gueule de l'honneur!   Mer 04 Nov 2009, 10:09 pm

Ben ,c'est peut être pour ça qu'ils la défendent bec et ongles ,cette qualité de vie ...

Ceci dit la réforme sur la sécurité maladie aux USA ,ne fut elle pas acceptée et par des démocrates et par les républicains ,à la fin des '90 ?
La privatisation de tout ce qui touche à la santé semblait tout d'abord avoir une certaine popularité ,outre atlantique (n'étant pas américain ,je me garderai bien d'être affirmatif sur ce point ) .

La culture est différente ,les cultures sont toutes différentes comme le disait LSR .Un américain moyen se croira en URSS s'il vit en France ,du fait de la présence encore marquée de l'état dans la société .
Ceci n'est cependant pas du luxe et je pense qu'en temps de crise ,un tel concept n'a rarement aussi bien mérité son appellation d'état providence !

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MessageSujet: Re: Ah la gueule de l'honneur!   Mer 04 Nov 2009, 11:45 pm

panzerblitz a écrit:
les cultures sont toutes différentes comme le disait LSR

Ah, non, je t'en prie panzy: nulle part je n'ai écrit un tel lieu commun

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panzerblitz
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MessageSujet: Re: Ah la gueule de l'honneur!   Mer 04 Nov 2009, 11:56 pm

Ben oui ,mais tu as écrit ça ;

Citation:
Les "citoyens du monde", ça n'existe que dans l'imagination de certains idéalistes de gauche [...]


Or ,cela soutend que tu admets l'existence d'une pluralité des cultures ,et donc que tu rejètes le concept de "culture monde" propre l'extrème gauche .

Bon d'accord j'ai du faire (un peu ) de l'interprétation ,mais vu que tu as été le premier a lancer l'idée ,j'ai surfé dessus !

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MessageSujet: Re: Ah la gueule de l'honneur!   Jeu 05 Nov 2009, 12:00 am

Ce n'est pas vraiment ce que je voulais dire, mais je n'ai pas envie d'entrer dans des débats glabougneux ce soir
Je n'avais encore jamais entendu cette locution "culture monde", mais je la trouve bien ridicule aussi, tiens. Elle me fait penser à cette phrase de Claude Lévi-Strauss que j'ai lue cette après-midi, justement: L’humanité s’installe dans la monoculture; elle s’apprête à produire la civilisation en masse, comme la betterave.

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MessageSujet: Re: Ah la gueule de l'honneur!   Jeu 05 Nov 2009, 12:04 am

Heu ,elle est pas de moi mais de Yves Lacoste clin doeil gri

Et Yves Lacoste ,pour info ,c'est LE géographe actuel que les grandes écoles parisiennes s'arrachent ,si tu lui trouves une phrase ridicule ,c'est très bien ,mais garde la pour les concours pouce gri ...

Ensuite bon ,je saisis pas très bien où veux tu en venir ,tu dis être contre une homogénéisation des culture ,puis tu dis que non ,c'est pas ça spamafote ...Oui ,faudra pas glabougner des tubercules ce soir !

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MessageSujet: Re: Ah la gueule de l'honneur!   Jeu 05 Nov 2009, 11:40 am

panzerblitz a écrit:
Heu ,elle est pas de moi mais de Yves Lacoste clin doeil gri
Et Yves Lacoste ,pour info ,c'est LE géographe actuel que les grandes écoles parisiennes s'arrachent ,si tu lui trouves une phrase ridicule ,c'est très bien ,mais garde la pour les concours pouce gri ...

J'ai jamais lu Yves Lacoste, mais si ça se trouve, il trouve le concept tout aussi ridicule que moi.
Citation:

Ensuite bon ,je saisis pas très bien où veux tu en venir ,tu dis être
contre une homogénéisation des culture ,puis tu dis que non ,c'est pas
ça ...Oui ,faudra pas glabougner des tubercules ce soir !

J'ai écrit ça, moi? Mais c'est vrai, je suis pas pour. Et de toute façon, on voit bien que dans les faits, ça marche pas. Puis ça serait une catastrophe de toute façon. Une cohabitation de cultures, c'est bcp mieux, non?
Jte laisse, je vais planter des sbourifouris hâtifs

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MessageSujet: Re: Ah la gueule de l'honneur!   Ven 06 Nov 2009, 6:49 pm

L'idée de "citoyen du monde" est complètement fantaisiste et tout aussi ridicule. Tout homme se sent rattaché à un pays, une région, un terroir. Certains se diront plus bretons, gascons, albigeois ou normands tandis que d'autres se diront d'abord français ou européens. Mais tous se sentiront appartenir à quelque chose qui n'est pas forcément une "nation" au sens jacobin du terme.

Au Moyen-Âge Classique, c'était l'idée même de Chrétienté qui unissait les habitants de l'Europe Occidentale et il est étonnant de constater qu'un Castillan pouvait se sentir lié ainsi à un Toscan de même qu'un Ecossais. Et ce sentiment, n'en déplaisent aux intellos de la repentance et de la haine de soi, a été principalement forgé par... les Croisades.
De plus, on pouvait se déplacer partout en Europe sans être systématiquement rejeté. Il y avait des vagues de migrations et de déplacements (voulus ou forcés) internes et externes aux Royaumes et Principautés. Par exemple, il n'y a pas plus français que les Plantagenêts, les Lancastre et les Bruce (familles qui régnèrent sur l'Angleterre et l'Ecosse). Et Richard Coeur de Lion ne parlait pas du tout l'anglais médiéval mais le latin et le français de langue d'Oc. C'est la Guerre de Cent Ans qui va voir s'affirmer, toutes proportions gardées, un "sentiment national" en grande partie chez les Grands. A ce moment les Etats vont prendre conscience de leur existence en tant qu'entité constituées et s'affirmer les uns par rapport aux autres et face à la Papauté (en France cela commence vraiment sous Philippe IV le Bel qui a pour maxime "Le Roi est empereur en son royaume", signifiant ainsi qu'il n'a aucun compte temporel à rendre au Pape (1) ou à l'Empereur (2)).

D'autre part, à l'Epoque Médiévale et sous l'Ancien Régime, ce qui définissait la "patrie", ou le "pays" c'était le village et son église, les champs et les vignes aux alentours. C'est-à-dire ce que Et bien souvent ce "petit monde" s'enchevêtre sur plusieurs paroisses, généralités, baillages, comtés etc.

Tout cela pour vous dire que Bernard-Henri Lévy qui a dit que "tout ce qui est terroir, béret, biniou et bourrée est étranger voite odieux...(3)" peut aller se faire f......, à New York j'entends. Mais il se croit où, le porte-flingue idéologique de la repentance méprisante ? Il voudrait, si l'on se tient à son "raisonnement" que l'on soit tous forcés d'admettre que les bretons, les auvergnats et les languedociens ne sont que de méprisables ETRANGERS DANS LEUR PROPRE PAYS ?? Si BHL estime qu'il est une faute d'être né dans une province qui a contribué à l'enrichissement culturel de la France (patrie des terroirs) alors j'ai le grand plaisir de lui dire que c'est une faute que je commets et commetrai volontiers.
Je reconnais que je n'ai jamais soufflé dans une cornemuse et que je ne connais rien à la bourrée auvergnate, mais je trouve cela attanchant...

Alors : Vive la galette-saucisse et l'aligot !

1. Cette idée a été définie par les légistes du Roi Philippe le Bel qu'étaient Pierre Flote, Enguerrand de Marigny et Guillaume de Nogaret.

2. Quand Jean de Luxembourg, descendant indirect de l'empereur Frédéric II de Hohenstauffen, envoie une missive au Louvre pour signaler au Roi de France qu'il est son vassal, Philippe le Bel secondé par ses légistes a catégoriquement refusé. D'ailleurs l'histoire veut que la lettre ait provoqué l'hillarité générale au Conseil du Roi.
3. Bernard-Henri Lévy, L'idéologie française


Cordialement
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Ming
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MessageSujet: Re: Ah la gueule de l'honneur!   Sam 07 Nov 2009, 4:12 pm

Par pitié Yeo, évite de citer BHL... Ou donne-nous des tartes à la crème, mais ne laisse pas les choses dans cet état !

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MessageSujet: Re: Ah la gueule de l'honneur!   Sam 07 Nov 2009, 11:22 pm

La volonté de tout réglementer de manière uniforme tuera fatalement toutes les cultures locales et nationales même si Winston Churchill pensait qu'une nation qui a plus de 300 fromages différents ne peut pas mourir.Il ne restera que les produits aux normes,une éducation aux normes enfin ,bref tout aux normes......et nous aurons franchi un grand pas vers l'état de culture des fourmis..... Charles Quint régnant sur un empire où le soleil ne se couchait jamais,savait qu'il parlait à sa famille en Français,en Espagnol à ses officiers et en Allemand à ses peuples bonne leçon que beaucoup de responsables du monde actuel devraient méditer.
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panzerblitz
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MessageSujet: Re: Ah la gueule de l'honneur!   Dim 08 Nov 2009, 12:01 am

Citation:
D'autre part, à l'Epoque Médiévale et sous l'Ancien Régime, ce qui définissait la "patrie", ou le "pays" c'était le village et son église, les champs et les vignes aux alentours. C'est-à-dire ce que Et bien souvent ce "petit monde" s'enchevêtre sur plusieurs paroisses, généralités, baillages, comtés etc


Yep ,tout à fait ,les cahiers de doléances remis aux états généraux ,débutants le 5 mai 1789 ,ne faisaient état que de préoccupations fort locales (réfections de routes ,assainissements de terrains ) .
Les grandes avancées sociales ,telle que la déclaration des droits de l'homme et du citoyen ,du 26 août 1789 ,sont d'ailleurs uniquement dues à la haute bourgeoisie ,voir la noblesse (cf Lafayette ) ...

Les mouvements populaires pro-révolution furent t'ils totalement absents de cette période ,oui et non ,en tout cas les montagnards n'en font pas partis ,et ce ne sont que les babougistes ,derrière Gracchus Babeuf ,qui seront les premiers vrais "prolétaires" (je mets les guillemets là ) à prendre les armes ...Sans trop de succès d'ailleurs ,car déjà pointait un certain Bonaparte bien plus intéressant pour la France ,qui n'allait pas tarder a faire parler de lui en ce contexte trouble de 1798-1799 ...


Ensuite BHL ,c'est un ,comment dire ,je vais éviter d'être archi vulgaire ...Et de passer pour un révisionniste de la guerre de Géorgie ,parce que là bas aussi il a frappé ,et très fort ! (entre autre pas sorti de son hotel d'archi luxe de Tbilissi ,mais écrivant tribunes sur tribunes dans nos quotidiens nationaux ) .

Ceci dit ,puisque je l'aime bien ;

http://www.youtube.com/watch?v=F36OXrrO3Fc


Citation:
Allemand à ses peuples bonne leçon que beaucoup de responsables du monde actuel devraient méditer


Et l'italien ,puisque héritier entre autre du royaume d'Aragon (Ce qui nous vaudra bien des soucis ! ) ...Pour l'allemand ,ce n'était cependant pas son fort ,mais les allemands de l'époque connaissaient très bien la langue internationale de l'époque : Le français !

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