Fermeture du site "hsgm"

Sujet: Re: Fermeture du site "hsgm" Lun 14 Jan 2008, 10:52 am

salut , je suis aussi dans le cas de surmgewehr44 , j'ai des centaines de photos dans mes dossiers que j'ai glané a gauche et a droite depuis pas mal de temps , donc pour vous donner les source et meme savoir si elle sont libre de droit ou pas spamafote

comment savoir , il y a des site ou les photo sont vraiment protégée et ou on ne sait pas enregistrer les photos (sauf par des chemin obscure clin doeil gri

) mais pour les autres , portent t'elles une mention ou un signe qui pourais les distinguer , je n'ai jamais fait attention yeu gri

Sujet: Re: Fermeture du site "hsgm" Mer 30 Juil 2008, 10:04 pm

Tiens je relance le sujet car j'ai besoin de photos totalement libres de droit

Major Inscrit le : 28 Mai 2007 Messages : 137

Bonjour.

Il est malheureux de voir un site fermer, surtout si celui-ci était de qualité. Mais cette qualité est le fruit du travail d'autrui en majorité; cette personne ayant apparement collecter les images piocher de ci-de-là (image appartenant à une majorité, qui à acquis l'image, l'objet lors d'une transaction probablement financière, souvent onéreuse) mais dont il n'avaient pas les droits de diffusion ni d'exploitation.

Je me suis rendus au Centre de Documentation des forces armée à Bruxelles, une fois de plus, hier. J'ai eu la possibilité de scanner près de 200 photos en haute résolution du fort d'Eben Emael avant, pendant et après l'attaque; certaines même sont en couleur! Ces Photos ne sont pas libre de droit, et cette faveur m'a été accorder (autorisation) sur l'interdiction formelle de partage et de diffusion, tant à titre privé que commerciale.

Ces photos ce sont pas libre de droit. Qui plus est, nous avons eu la possibilité de voir et de toucher les plans originaux du Fort d'Eben-Emael. Bien que connus, visiter etc, ses plans restent classifiés "secret".

La commission de déclassification doit se réunir en 2009 apparement pour le lever les secrets après 1918.... et oui, en 2001, c'est la Première Guerre qui à été déclassifié.

Ceci m'amène à deux conclusions.

Seul les propriétaires des photos originel vous permettent de vous documenter. Les magazines reprennent souvent les mêmes images (d'ailleurs il est rare que j'achète un magazine depuis des années, tellement pathétique, aucune nouveauté.), soit parce que ce sont les seuls disponible (rareté, classification), soit par fainéantise (on retrouve le source de la photo chez un confrère, et on contacte l'ayant droit et on paye; pas terrible comme infos). Beaucoup de photo se négocie à prix d'or, ce n'est pas un hasard.

Donc, si les photos sont rare, que les rareter appartenant à quelqu'un se trouve sur internet ainsi (exploitation privé et commercial ), il ne sera pas étonnant qu'un jour, les collectionneurs de photo commence à cacher leurs collections à leurs seul yeux et limite leurs diffusion.

Au CEGE SOMA, pour avoir une copie de 5 photos en 72 dpi j'ai payé près de 22 euros, et avec le seul droit de les regarder chez moi, pas de diffusion ni de copie. J'ai d'autres photos du même endroit, photos originals (que le CEGESOMA aimerait beaucoup.... on se demanderai bien pourquoi) mais pour le net, elle sont scanner en 300 dpi avec un copyright dessus et en grand.

Citer vos source! Respecter l'effort consentit par certain qui ont payé ce que vous pouvez voir.

merci pour eux.

cdlt

Mick
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Sujet: Re: Fermeture du site "hsgm" Jeu 31 Juil 2008, 4:42 pm

Sauf que si tu veux faire un site et qu'il te faut débourser plus que ça ne va te rapporter tu restes tranquillement à la maison à toucher le chômage...
D'accord pour les privés.
Pas d'accord pour les photos publiques qui ne font l'objet d'aucune utilisation. Pourquoi ne pas les rendre libres de droit? Ca n'empêchera pas le public de toujours les consulter. Et ça permettra de faciliter des travaux éditoriaux qui diffuseraient plus largement des trésors cachés au fond des archives publiques.

Major Inscrit le : 28 Mai 2007 Messages : 137

Sujet: Re: Fermeture du site "hsgm" Jeu 31 Juil 2008, 10:23 pm

C'est simple, un site te rapporte pas plus de 250 €/mois et c'est beaucoup de boulot pour le faire vivre : articles nouveaux, recherches, composition etc... Sans compter l'hebergeur. Si pour une photo publique tu paies 150 €, c'est pas la peine, tu fais autre chose. Et après on se plaindra que le public connait mal la seconde guerre mondiale.
Faut pas croire qu'avec un site tu vas gagner le Pérou. Alors faire payer me semble quelque peu exagéré. J'ai bien des copains qui m'ont passé gratuitement des photos et cédés leur droits... Ils n'en font rien, ils les donnent plutôt que de voir perdre un souvenir.
Quant au chômage : dans certaines régions loins des grands centres urbains, le peu de travail qu'on trouve c'est celui qu'on se crée et surtout dans ce domaine qui ne nécessite pas une présence physique. C'est un avantage d'internet que de pouvoir créer des choses dans un désert et de les vendre dans une grande ville avec plein de clients sans jamais se déplacer.

Voudrais tu dire qu'une photo de mon grand père en uniforme est automatiquement propriété de l'ECPA? Il faudrait beau voir déjà qu'il m'achète le droit comme je suis l'héritier de l'auteur...

Major Inscrit le : 28 Mai 2007 Messages : 137

Source:Livre "Mai 40" de Peter Taghon.

Ce livre est une référence en images, des centaines de clichés peux connus.

Il en à éditer d'autre sur Bastogne 44 etc.

j'ai acheter des photos super interressante pour 10 euros les 3 images, frais de porte compris....
Tu peux utiliser sur le net des images du CEGESOMA pour une vingtaine d'euro (selon l'orgine des images (collection, prêt, dont) et leurs type de diffusion) plus ou moins l'unité.

Je sais, celà peux paraitre cher, mais ce n'est rien en comparaison d'une image d'un T-13 (belge) fin mai 1940 sur la place de Bruges.... négocié plus de 400 euros sur ebay allemagne! On trouve souvent des trésors dans des brocantes ou dans des bourses....

cdlt

Mick
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Invité

Sujet: Re: Fermeture du site "hsgm" Ven 01 Aoû 2008, 8:31 pm

Merci

Tu sais Jean Louis, un bon site complet sur la SGM, c'est au moins mille pages. Et mille pages c'est au moins 2000 à 3000 photos. Donc si ça te côute 1000 euros tu ne le fais pas. Jamais tu pourras ne serait ce que rentrer dans tes frais.
Je me demande comment l'ECPA peut être propriétaire de droits dur des photos originales que j'ai de famille (photos de soldats, d'appareils, d'armes... de bâtiments). Je suis sür que devant le CJCE ça tombe. D'accrod que les photos faites par le SIPA de l'époque et conservées dans les archives militaires puissent faire l'objet d'une contrepartie pour réduire les coûts de stockage. Mais une exploitation commerciale éhontée me semble limité quand on sait que c'est avec notre argnet que tout cela se fait. Et bien je pense qu'on ne verra pas de photos de soldats français dans mon site, la faute à qui?

Major Inscrit le : 28 Mai 2007 Messages : 137

Il n'est pas impossible, si je me réfère à ce que j'ai eu comme information du CEGES, que le CEPA vous contacte pour celà. Maintenant, ce n'est pas parce qu'ils "désirent" que vous payé que vous "devriez" payé. Ce serais une décision puremment interne, et non légiférer si je ne me trompe (une infos?); mais idem, si celà vous appartient (image familiale, etc) n'hésitez pas à les envoyer promener.

Les images Sifa (ou Sipo?) , même vendues en bourses, ne sont absolument pas libre de droit (dommage) mais les droit on été verser pour le Belgique au CEGES. A Arlon, j'ai vu une personne se jeter sur un lot de photo; pensant faire une bonne affaire. Ca en est une dans le sens où il économise de demander et payer des copies; mais quand à des droits sur ses images.....

enfin

cdlt

Mick
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