La Seconde Guerre Mondiale
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Susan Atkins; disciple de Charles Manson

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eddy marz
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MessageSujet: Re: Susan Atkins; disciple de Charles Manson   Sam 28 Juin 2008, 10:38 am

[quote="Jean-Louis"]Je doute que ça donne bonne conscience ! Si la peine de mort étit d'application lors de sa condamnation, elle aurait certainement été exécutée ! La prison a vie A un sens : Celui de rendre justice au victimes ! Tu imagine la libération de Fourniret ou de Dutroux toi ??? Pas moi ! Et que la madame soient atteinte d'un cancer, et autre maladie, elle est soignée en prison. D'autres, innocents et malades crèvent devant les hôpitaux US parce qu'ils n'ont pas d'assurances maladies !


Salut J-L;

Je suis d'accord avec toi. Je n'éprouve aucune sympathie pour Susan Atkins, mais rien n'empêche un mouvement d'humanité au moment final du bilan d'une vie. Même Sir Maxwell-Fyfe, membre de l'accusation UK lors des procès de Nuremberg, après les condamnations, déclara "Malgré tout celà et tout ce temps passé, il n'y a jamais aucune satisfaction à voir un homme mourir". Je dirais seulement que Fourniret et Dutroux étaient des "professionnels" (organisation, traquenards, caves, cachettes, perversions répétitives etc.) multi-récidivistes, et qu'aucun des deux n'a jamais éprouvé de regrets ou de contrition. Ce qui n'est pas la cas de Susan Atkins.

Bon, j'espère que je ne crée pas de polémique.

Eddy
clin doeil gri


Dernière édition par eddy marz le Lun 30 Juin 2008, 7:50 pm, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Susan Atkins; disciple de Charles Manson   Sam 28 Juin 2008, 10:39 am

Je sais que ce n'est pas objectif,mais la photo prise lors de son procès, a coté de son avocat, nous montre une femme sourianteavec un regard qui n'exprime aucuns remords ! Du plus pur style : je t'embrasse et je te donnes un coup de poignard dans le dos en même temps......brrrrrr !
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eddy marz
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MessageSujet: Re: Susan Atkins; disciple de Charles Manson   Sam 28 Juin 2008, 10:46 am

Bien sûr, J-L. Elle était complètement camée, déséquilibrée, arrogante, insultante... et n'avait que 20 ans. Cette histoire m'a longtemps sidéré.

Eddy
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MessageSujet: Re: Susan Atkins; disciple de Charles Manson   Sam 28 Juin 2008, 11:14 am

Roman Polanski en a été marqué à vie aussi, le pauvre. Perdre sa femme et son enfant en même temps, par la fautes d'une bande de tarés, authentique lie de l'humanité........Qu'elle y meure en prison ! Si elle a trop mal, qu'on lui refile de l'héro, de la morphine et du LSD !
Ca fait "extrêmiste" mes paroles, mais comme je l'ai déja dis, je suis agnostique, et ne crois pas en une quelconque punition divine...
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ghjattuvolpa*
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MessageSujet: Re: Susan Atkins; disciple de Charles Manson   Sam 28 Juin 2008, 12:06 pm

Tu ne crois pas non plus en une qulconque rédemption. Pourtant j'en ai vu qui 40 ans après n'était plus le même homme et pleuraient quand ils pensaient à ce qu'ils avaient fait.
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Ulrich von Hassel
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MessageSujet: Re: Susan Atkins; disciple de Charles Manson   Sam 28 Juin 2008, 12:09 pm

Je connais assez bien l'histoire Manson, cette femme est une véritable psychopathe dangereuse....
Ca c'est mes idées, mais je suis souvent étonnée des polémiques qu'on fait envers les prisonniers. Des tas de gens meurent tous les jours et on fait un plat du sort d'une tueuse en série. Qu'une meurtrière meurt en prison me choque beaucoup moins qu'un gosse qui meurt de faim.....On a pitié du prisonnier condamné a un tel point qu'on oublie la raison pour laquelle il est enfermé...bref pour moi y'a pas à polémiquer c'était pas un homicide involontaire c'est DES assassinats purs et simples de personnes pas nettes, elles y est elle y reste....
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Ulrich von Hassel
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MessageSujet: Re: Susan Atkins; disciple de Charles Manson   Sam 28 Juin 2008, 12:11 pm

On relâche des tueurs en série pour essayer de sauver une âme et en même temps on sacrifie 2/3 personnes s'ils récidivent....sacrifier des innocents pour essayer de réhabiliter un tueur..bof pour moi!
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Goliath
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MessageSujet: Re: Susan Atkins; disciple de Charles Manson   Sam 28 Juin 2008, 12:15 pm

Encore faut-il qu'elle regrette. Vu la photo d'Eddy d'elle en 2004, elle a l'air bien contente.
Il y a des conditions de meurtres : si un homme en a tué un autre, mais que dès l'acte commis, il regrette, c'est différent. Je n'ai pas d'exemples, et je ne sais pas comment expliquer, mais quelqu'un qui a tué un autre homme par but précis (vengeance, jalousie, ..) ça peut être compréhensible.
Elle a tué sans pitié une femme enceinte ! Beaucoup de tueurs dans les prisons n'auraient pas osés faire de même !
Moi, je suis comme Jean-Louis, il n'y a pas de punition et de pardon divin : elle a tué, et elle mourra là où seule elle mérite : en prison !
9a n'engage que moi bien sur, et la justice US donnera sa réponse, et elle sera juste.
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Goliath
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MessageSujet: Re: Susan Atkins; disciple de Charles Manson   Sam 28 Juin 2008, 12:18 pm

D'accord avec toi Ulrich (post croisés ! p24 ).
Personnellement, je trouve qu'eux aussi méritent de rester jusqu'à la fin de leurs jours dans une cellule. Ceux qui ne sont pas malades sont parfaitement conscients de ce qu'ils ont faits, et savaient à quoi il risquaient. Ils étaient responsables ... qu'ils ne s'étonnent donc pas s'ils finissent leurs jours en prison !
Il y a pas longtemps, un pays n'a t'il pas relâché un pédophile, qui à peine sorti, tua deux ou trois gosses ? C'est glorieux ça ...
Je préfère voir un délinquant hors de prison plutôt qu'un pédophile ou un tueur en série.
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Invité
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MessageSujet: Re: Susan Atkins; disciple de Charles Manson   Sam 28 Juin 2008, 1:38 pm

ghjattuvolpa* a écrit:
Tu ne crois pas non plus en une qulconque rédemption. Pourtant j'en ai vu qui 40 ans après n'était plus le même homme et pleuraient quand ils pensaient à ce qu'ils avaient fait.


Erreur ghjattuvolpa*! La rédemption, j'y crois et j'en connais un cas personnel : Il sévissait dans ma région, il y a de cela 2 ou 4 ans, un bagarreur et fouteur de bord** incroyable, il avait beau se prendre des condamnations, des dommages et interêt a payer, il s'en foutait complètement. Le bonhomme était crains comme la peste et sutout de la police locale, a qui il n'a pas hésité à "refaire le portrait" d'un ou deux agents. Tous le monde donnait pour pronostic de son avenir : il finira troué de 10 balles dans un fossé !
Pas du tout ! Il se trouve que le type, entretemps s'était trouvé un copine, avec qui il avait eu un bébé. Ce bébé a vécu 6 mois et est mort du syndrôme de "la mort subite du nourrisson". Ce gars a complètement changé depuis ! il lui arrive encore de boire trop, mais sans violence, j'ai eu l'occasion de discuter maintes fois avec ce gars, que je connais depuis 15 ans, les paroles qu'il m'a dites sont encore gravée mot pour mot dans ma mémoire ; " J'ai été le dernier des cons, une vraie crapule, j'ai détruit l'équilibre de gens qui ne m'avais rien fait, et un tas de conneries encore pires. Maintenant, j'ai compris, et si je me rencontrais dans la rue comme j'étais il y a 4 ans, je me collerais mon poing dans ma propre figure !" Et il s'est calmé et a changé complètement ! Il travaille dur pour payer les amendes et réparations auquelles il à été condamner, et il trouve ça juste.....Perdre un enfant l'a complètement transformé, au point de transformer la crapule qu'il était (selon ses propres mots) en un type bien et qui assume ses bêtises pasées.

Mais je ne fait pas confiance a/aux Dieu(x) pour s'occuper des horreurs humaines, mais je suis certain qu'on peut vivre plusieurs vies dans notre existence !
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