Bonjour,

Vaste sujet probablement impossible à cerner et qui va donner lieu (je l'espère) à de nombreuses polémiques oiseuses comme je les aime... p24

Je viens de terminer un livre qui m'a donné l'envie d'essayer de mieux comprendre la personnalité du leader nazi. D'après ce que j'en ai lu, ce n'est pas évident...

Merci à tous ceux qui m'aideront en postant ici des "ouvrages de référence", opinions ou autre articles.

En guise d'apéritif, un extrait tragi-comique du livre de Hermann Rauschning "Gespräche mit Hitler":

"Il ne m'appartient pas de juger si Hitler, au sens clinique du mot, est plus ou moins proche de la démence. Mon expérience personnelle, qui concorde avec celle de nombreuses personnes de ma connaissance, est que je me suis trouvé vingt fois en face d'un maniaque dépourvu de tout contrôle de ses émotions et dont les crises allaient jusqu'à la déchéance complète de la personnalité. Ses cris, ses vociférations, ses explosions de fureur rappellent les trépignements d'un enfant gâté et rebelle. C'est un spectacle grotesque et repoussant, mais ce n'est pas encore de la folie, bien qu'il reste assez inquiétant de voir un homme d'un certain âge tambouriner sur les murs comme un cheval piaffe dans sa stalle ou se rouler par terre.
Ce qui est plus grave et indique déjà le dérangement de l'esprit, ce sont les phénomènes de persécution et de dédoublement de la personnalité. Son insomnie n'est vraiment autre chose que la surexcitation du système nerveux. Il s'éveille souvent la nuit. Il faut alors qu'on allume la lumière. Dans ces derniers temps (1934), il fait venir des jeunes gens qu'il oblige de partager avec lui ses heures d'épouvante. A certains moments, ces états morbides prennent un caractère d'obsession. Une personne de son entourage m'a dit qu'il s'éveillait la nuit en poussant des cris convulsifs. Il appelle au secours. Assis sur le bord de son lit, il est comme paralysé. Il est saisi d'une panique qui le fait trembler au point de secouer le lit. Il profèrent des vociférations confuses et incompréhensibles. Il halète comme s'il était sur le point d'étouffer. La même personne m'a raconté une de ces crises avec des détails, que je me refuserais à croire, si ma source n'était aussi sûre. Hitler était debout, dans sa chambre, regardant autour de lui d'un air égaré. "C'est lui! c'est lui! Il est venu ici", gémissait-il. Ses lèvres étaient bleues. la sueur ruisselait à grosses gouttes. Subitement, il prononça des chiffres sans aucun sens, puis des mots, des bribes de phrase. C'était effroyable. Il employait des termes bizarrement assemblés, tout à fait étranges. Puis de nouveau, il était redevenu silencieux, mais en continuant de remuer les lèvres. On l'avait alors frictionné, on lui avait fait prendre une boisson. Puis subitement, il avait rugi:"Là! Là! dans le coin. Qui est là?" Il frappait du pied le parquet et hurlait. On l'avait rassuré en lui disant qu'il ne se passait rien d'extraordinaire et alors il s'était calmé peu à peu. Ensuite, il avait dormi pendant de longues heures et était redevenu à peu près normal et supportable pour quelque temps."

On est pas loin de l'Exorciste...

P.S.: Témoignage à prendre avec des pincettes (cf. posts suivants).


Cordialement.

Que peut on dire d'un homme qui ne fume pas, ne bois pas, ne mange pas de viande, ne bai*e pas...

Hélàs Motpulk, je sens que je vais te décevoir. Voici ce que je lis dans wikipedi (en) sur Rauschning:

"Swiss historian Wolfgang Haenel investigated the memoir and announced his findings in 1983 at a revisionist history conference in West Germany. The renowned Conversations with Hitler, he declared are a total fraud. The book has no value "except as a document of Allied war propaganda."

Among the conclusions of Haenel : Rausching's claim to have met with Hitler "more than a hundred times" is a lie : the two actually met only four times, and never alone; words attributed to Hitler were simply invented or lifted from many different sources, including writings by Juenger and Friedrich Nietzsche; an account of Hitler hearing voices, waking at night with convulsive shrieks and pointing in terror at an empty corner while shouting "There, there, in the corner!" was taken from a short story by French writer Guy de Maupassant (Le Horla)."

Et Ian Kerschaw lui-aussi ne considère pas Rauschning comme très fiable:
"I have on no single occasion cited Hermann Rauschning's 'Hitler Speaks', a work now regarded to have so little authenticity that it is best to disregard it altogether"

Source: http://en.wikipedia.org/wiki/Hermann_Rauschning

Non Baugnez tu ne me déçois pas du tout! Au contraire même. Tout à fait franchement, je m'attendais à une réaction, de ta part même.
Ton objection est tout à fait justifiée.
Cet objection est d'ailleurs présentée dès la préface du livre (Editions Hachette, 2005).
Au nombre des historiens qui ont contesté l'authenticité de ce témoignage, on peut encore citer Raoul Girardet, en 1979. Il est clair que, en lisant les propos d'Hitler cités par Rauschning, on ne peut que s'étonner que celui-ci puisse se souvenir de mémoire de propos de plus d'une page, et cela plusieurs années après qu'ils aient été prononcés.
Mais même des historiens contestant l'exactitude ou la véracités de ces propos s'accordent à dire que "l'intérêt de ce livre reste majeur", ne fut-ce que pour l'analyse d'Hitler par Rauschning. Quant aux cent rencontres, l'auteur, lui, affirme avoir rencontré Hitler 20 fois.
Par contre, la citation attribuée à Hitler et due à Maupassant, ça c'est très fort! (Je vais vérifier tout de même. Si c'est vrai, je pourrais peut-être gagner mon procès avec hachette... 9 euros quand même...).

Bref, je ne suis pas ici pour défendre Rauschning, loin de là, pas du tout même. Comme je l'ai dit, ce n'est qu'un "apéritif" tragi-comique destiné à susciter des réactions. Mais tu as bien fait de mettre les points sur les I Baugnez, je n'en attendais pas moi de toi.

Notons tout de même que de nombreuses citations attribuées à Hitler et tirées de ce livre ont par exemple été utilisées dans le documentaire de Nuremberg à Nuremberg. Prudence, prudence donc, l'histoire est un art difficile où la méfiance est la reine des vertus.

Passons maintenant à autre chose: des "ouvrages de références" (remarquez les ").

Cordialement.

P.S.: Je vais d'ailleurs mettre un avertissement au lecteur après cette citation.

Pour clore le sujet Rauschning, je viens de lire la nouvelle de Maupassant incriminée ("Le Horlat).
Je cite: "Je les ai vu s'amuser comme des enfants imprudents avec cette horrible puissance! Malheur à nous! Malheur à l'homme! Il est venu, le... le... comment se nomme-t-il... le ... il me semble qu'il me crie son nom, et je ne l'entends pas... le ... oui... il le crie.... J'écoute... je ne peux pas... répète... le ...Horla... J'ai entendu... le Horla... c'est lui... le Horla... il est venu!..."

Mouais. C'est lui quoi. Pas de "coin" me semble-t-il dans ce texte.
Point final: comme je l'ai dit, je ne suis pas ici pour défendre le livre de Rauschning.

Cordialement.

Bonjour,
Comprendre Hitler est un exercice difficile dans la mesure ou il a passe son temps a mentir comme un arracheur de dents, mais avec plus de subtilite.

Mein Kampf est a peu pres le seul ecrit sincere (En partie) de lui, apres c'est rideaux de fumees et comedies habiles.

J'ai lu W. Schirer, Kershaw et quelques autres trucs, mais l'ouvrage qui m'a paru le plus convaincant et le plus fouille est le "Hitler" de Francois Delpla (Grasset, 1999).

On y decouvre la un Fuhrer developant une ruse nazie diablement efficace et jouant toujours (Au moins jusqu'a fin 1941) avec un ou 2 coups d'avance sur ses adversaires aussi bien que ses allies et collaborateurs, le tout pour mettre en place avec obstination et calculs un programme coherent. Pas d'improvisation sauf les rares fois ou le reel s'oppose par surprise a son action, mais improvisations toujours orientees vers l'application de ce programme, l'accomplissement de la "mission" que la "Providence" lui a confie.

Delpla cite Rauschning mais plutot pour y demontrer les effets pervers qu'Hitler a pu avoir aupres de ses lieutenants. Kershaw a tort de ne pas s'y interesser pour mieux lire, au travers des mensonges de Raushning, la raison, l'intention, le but des mensonges de son Maitre !

Fil tres interessant, merci Motpulk

Au fait, Hitler ne fumait pas, ne buvait pas et etait vegetarien mais n'a jamais dedaigne honorer quelques femmes, dont surtout Eva Braun, ni s'entourer d'admiratrices qui creaient le climat propre a la detente dont il avait grand besoin au vu du programme qu'il etait en train d'appliquer puis encore plus lorsque les choses ont commence a mal tourner. Voir a ce sujet, sur www.delpla.org les larges extraits de son livre "Les tentatrices du diable".

Pour ce sujet on peut faire un lien avec le film "la chute", qui montre Hitler plus comme un homme qu'un monstre sans ame ..

Merci Daniel. Merci Sam.
Quant à "la chute", je ne sais pas trop quoi en penser. N'oublions pas que l'histoire est basée sur les souvenirs de la secrétaire d'Hitler. "Eine Münchenerin" en plus... (pff c'est nul). Ce film n'est pas une analyse psychologique fouillée de la personnalité d'Hitler, qui était bien un homme, personne n'en a jamais douté.

Cordialement.

Pour avoir lu, comme Daniel, Kershaw et Shirer, mais aussi Toland, Speer et von Schirach, je pense qu'analyser Hitler est très difficile. Plusieurs d'entre vous n'y croient probablement pas, mais je pense que la destinée de Hitler était tracée par des forces supérieures dès le départ. Pour qu'un Autrichien qui végète et qui voit ses rêves brisés les uns après les autres en vienne à devenir le premier homme d'état en Allemagne, il fallait que tout tombe en place au bon moment et dans les bonnes conditions. Qu'on l'appelle le destin, l'intervention divine ou le hasard, il semble qu'une étoile maléfique a veillé sur lui pour lui permettre d'accomplir ce qu'il devait accomplir. Je m'éloigne du sujet, je sais.

Sa personnalité ? C'est un solitaire (comme la plupart de ceux qui finissent par commettre des tueries), on ne lui connait qu'un seul ami d'enfance. Il est rêveur, mythomane et mégalomane. Après un temps où tout semble échouer, il "trouve sa voie" et va combattre avec les armées du Reich pendant la Grande Guerre. Vont suivre des événements où peu à peu, son estime de soi va grandir jusqu'à lui faire croire que la providence lui a vraiment confié un but. Sa détermination, son don exceptionnel pour s'exprimer oralement et son opportunisme se chargeront du reste.

Bien sûr, le hasard va aussi s'en mêler et au besoin, il se chargera lui-même d'influencer certains hasards par des manigances qui deviendront la marque de comerce du parti nazi. Hitler n'est pas homosexuel. Il n'est pas dépourvu non plus d'attirance sexuelle envers les femmes. Il croit fermement qu'il n'a pas de temps à consacrer à une femme et il veut aussi que le peuple allemand le pense. Sa cause doit être sa seule et unique préoccupation. Je ne suis pas psychologue, je ne peux expliquer exactement ces crises, mais j'ai déjà été témoin de crises semblables. Un individi qui contrôle tout et qui a toujours raison supporte mal la contradiction ou l'opposition. Il peut entrer dans des colères qui semblent complètement ridicules et démesurées pour ensuite se calmer et redevenir tout ce qu'il y a de plus "normal". Je ne possède pas de terme de psychanalyse pour l'expliquer, mais j'ai déjà vu pareille démonstration de "démence" chez un être à qui aucune maladie mentale n'avait été diagnostiquée.