La Russie menacée par le nazisme?

Sujet: La Russie menacée par le nazisme? Lun 16 Juin 2008, 2:03 pm

"Trois semaines avant la Fête de la Victoire sur le fascisme, les
"nazis" russes s'apprêtent comme tous les ans à célébrer une fête déjà
devenue pour eux traditionnelle, à savoir l'anniversaire de la
naissance d'Adolf Hitler, le 20 avril 1889. L'année dernière, la
mémoire du Führer allemand avait été honorée de façon quasi officielle:
les autorités moscovites avaient permis l'organisation d'une
manifestation en son honneur.

Les "blés bruns" poussent: à l'heure actuelle, la Russie compte, selon
certaines estimations, plus de trois cents groupements radicaux
d'extrême droite. Les bandes de "crânes rasés" comptent dans leurs
rangs entre 60.000 et 70.000 membres. Ceux-ci deviennent de plus en
plus agressifs et cruels, le nombre de leurs victimes (tuées, blessées,
mutilées) s'accroît d'année en année.

Ainsi, selon le monitorage effectué par le Bureau moscovite pour les
droits de l'homme, 86 agressions xénophobes ont été enregistrées rien
qu'au premier trimestre de l'année en cours. 49 personnes ont été tuées
et plus de 80 blessées. L'année dernière, selon le centre de défense
des droits de l'homme SOVA, plus de 630 citoyens russes et étrangers
ont été victimes de la xénophobie. Comme auparavant, ces incidents
surviennent surtout à Moscou et à Saint-Pétersbourg, où les skinheads
ont engagé une véritable guerre contre les étrangers.

Tout ceci se déroule sur fond de persécutions anti-caucasiennes dans
les marchés et d'une véritable lutte contre les immigrés, de
manifestations racistes de la part des parlementaires et sénateurs
radicaux, de parution et de libre diffusion de journaux à tendance
nationaliste et d'une littérature ouvertement fasciste. Tout récemment,
j'ai vu toute une collection de livres "bruns" de bas étage à
Loubianka, à deux pas du quartier général du Service fédéral de
sécurité (FSB)."

http://fr.rian.ru/analysis/20080422/105639554.html

Je suis tombé sur un reportage, où les journalistes se plongeaient dans cet "univers".
L'entrée dans ses groupes sont strictement encadrés,il y a des épreuves à passer ( vous vous doutez bien de la nature), et il y a un rite d'initiation symbolique.
Bien sur , une fois rentré, impossible d'en sortir.

Le plus effrayant, c'est que les habitants sont satisfaits ( " ce que la police ne fait pas" )
D'ailleurs, même certains policiers sont en accord avec l'action de ce groupe...Ils déclarent que ce groupe fait des choses qu'ils n'ont pas le droit de faire...

La plupart des personnes qui intégrent ce groupe sont très jeunes. ( 15 ans environ )
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Sujet: Re: La Russie menacée par le nazisme? Lun 16 Juin 2008, 2:25 pm

Il s'agit des fruits pourris de septante ans de dictature communiste (et, pour être honnête et réaliste, il faut y ajouter les siècles d'obscurantisme tsariste qui ont précédé) au cours desquels l'histoire et les valeurs qui permettent de bâtir une société ont été pervertis au degré le plus extrême.

Si nous pouvons nous réjouir à juste titre de la disparition de l'URSS (et de la menace qu'elle a fait planer sur nous pendant 40 ans), le fait est que le système de non-valeurs qui existait lors de la période communiste a été remplacé par le capitalisme sauvage dont les "valeurs" - si elles existent - ne me paraissent pas préférables à ce qui existait précédemment.

La transition vers un régime démocratique au sens où nous l'entendons va être longue (ils viennent de nulle part pour aller dieu sait où) et pénible. Le fait qu'il n'y ait aucune tradition démocratique établie, que l'enseignement de l'histoire a été faslfié pendant des années rend ce genre de situation possible. Les jeunes n'ont pas de point de référence stable. Pour certains, le Stalinisme était le mal absolu et les nazis - assez curieusement - sont perçus comme des "libérateurs" et l'histoire de la SGM telle qu'elle tét longtemps enseignée en Russie (je ne sait pas ce qu'il en est à l'heure actuelle) est perçue comme de la propagande rouge. Par ailleurs, les populations turkmènes et assimilées sont perçues depuis toujorus comme des fauteurs de troubles. Bref un cocktail garant d'une instabilité chronique.

Et comme par ailleurs, certains politiques semblent s'accomoder de cette situaiton, l'ensemble est assez explosif. En effet, des groupements de ce genre (qui allient nationalisme extrémistes et aspiration à l'ordre - à savoir chef charismatique et messianiques - ça ne vous rappelle rien?) sont des cibles de choix pour les leaders politques qui voudraient les récupérer soit pour faire la basse besogne ou simplement pour les voix qu'ils pourraient apporter. Si je me souviens bien, les dernières élections en Russie ont déjà vu ce genre de groupes être utilisés contre certains partis d'opposition.

Et le fait que la police semble approuver les actions de ces groupes démontrent la confusion des esprits qui existe en Russie et le risque existant de dérive.
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Toutes les vertus secondaires comme le courage, la discipline, la fidélité, l'endurance n'ont un effet positif qu'aussi longtemps qu'elles servent une cause positive. Si une cause positive devient négative, les vertus secondaires deviennent problématiques

Sujet: Re: La Russie menacée par le nazisme? Lun 16 Juin 2008, 2:41 pm

Invité

La Russie est un bien étrange "pays" ! Elle n'a jamais connu la démocratie, même actuellement. Cet état est trop grand pour qu'elle aie la moindre chance de s'imposer. Trouvez moi un point commun entre un russe et un kalmouk ou un bouriate ?
C'est la terre de tous les extrémismes, et la résignation, la soumission au pouvoir est tellement ancrée dans les moeurs, colportées par le christianisme orthodoxe, que je ne vois pas de solutions. maleureu gri

Les nazillons russes n'ont rien d'autres à proposer que la haine de tout ce qui est non russe, et bien sur, accuse les "étrangers" d'être responsables de tous les maux de la Russie, recette trop connue. Dans ce pays ou la vie humaine ne vaut quasiment rien, tout est possible !
La collusion de la politique et du crime organisé font parties de notions normales pour les russes des moyennes et basses classes sociales. Personnellement, j'ai dans l'idée que le processus de désintégrations de l'urss n'est pas encore terminé !

Sujet: Re: La Russie menacée par le nazisme? Lun 16 Juin 2008, 7:01 pm

Je me souviens avoir un reportage télé sur ce sujet, il y à quelques mois.
Des jeunes russes néo-nazis (!) en adoration du fürher, photo du moustachu et lecture (malsaine) de mein kampf et le blabla habituel de la race aryenne etc etc..

Si je me souviens bien : les russes n'étaient-ils pas considérés commes des sous-hommes par les nazis en 39/45 ? A moins d'avoir révé cet état de fait dans ce cas comment ces jeunes néo-nazis peuvent-ils aimer Hitler et ses monstruosités fait aux russes de 1941 à 1945 ?

Je suis dérouté de voir une telle bétise, sauf s'ils sont ignares des faits pérpétrés par les nazis sur la population civil russe.

Ceci dit il serait nécessaire d'éradiquer cette forme de gangrène de l'humanité avant qu'un furieux apparaisse avec la moustache carrée et le brassard nazi au bras et ne déclare la guerre aux impures ou infidèles ou dieu sait quel prétextes pour zigouiller à tour de bras des innoccents....

Triste vie où on n'oublies le passé et la parole des anciens et le respect qui leur ai dû.

Sujet: Re: La Russie menacée par le nazisme? Lun 16 Juin 2008, 7:12 pm

Sujet: Re: La Russie menacée par le nazisme? Lun 16 Juin 2008, 7:25 pm

Bien dit, Baugnez.

Eddy
clin doeil gri

Sujet: Re: La Russie menacée par le nazisme? Lun 16 Juin 2008, 7:41 pm

J'en avais déjà parlé dans un autre sujet.

Il se fait que, à cause du système communiste et le passé historique, il était impensable d'être nazi ou en tout cas l'affirmer.

La chute du système a laissé un vide juridique et éthique qui a ouvert la porte aux différentes tendances nationalistes latentes, avec le résultat quye l'on connait.

Il semblerait que la Douma essaye de légiférer dans le bon sens, mais avec 15 ans de retard.
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http://www.territoires-memoire.be

Sujet: Re: La Russie menacée par le nazisme? Lun 16 Juin 2008, 7:58 pm

Vau mieux tard que jamais, dit-on.

C'est vrai que je me suis allé en disant qu'il fallait les éradiqués ses vilains pas beau, mais il m'est parfois difficile de rester diplomate ou zen quand j'entends dire qu'il y à des néo-nazis dans un pays qui à souffert des actes monstrueux des nazis pendant la dernière guerre.

En effet l'instruction scolaire et civique et historique sont un des instruments à employé au quotidien pour chasser cette maladie qu'est le nazisme.

Il est à crainde qu'un jour il ne faille faire comme en médecine, amputer le membre gangréné si les autresremèdes ont échoué. Dures paroles non !

Je souhaite seulement qu'un jour nous ne soyons pas à nouveau obligé de prendre les armes et guerroyer contre un fou nazi et sa clique
Il faut de tout pour faire un monde, certe mais faut il supporter ce genre d'individus indéfiniment ?

Invité

Aller, je fait encore mon trouble fête ! Mr.Red

En France, je ne sait pas, mais en Belgique, les cours d'Histoire ont une forte tendance à passer à la trappe ! Déja dans les années 1980, quand j'étais en humanité, nous n'avions que deux heures par semaines, réduit à 1 heure à pertir de la 5ème année (la seconde pour les français). Et les matières.......formidables : La République Romaine, la Révolution Industrielle,un léger abord de la 1ère Guerre Mondiale, Sur la SGM ? RIEN !!!!
Actuellement, 20 ans plus tard, le cour d'histoire est souvent donné en 1 heure toute les deux semaines...... Et les options techniques et proffessionelle n'en n'ont même plus !
Ce n'est pas l'apanage des dictatures ou des régimes autoritaires d'escamoter l'enseignement de l'Histoire ! Et quand il y en a un(de cour d'histoire), il est "arrangé" à la sauce du régime, selon le contexte politique du moment. Un manuel d'hidstoire allemand doit être assez différent d'un manuel français ou belge.....on comprend pourquoi ! Le pire, c'est au Japon, qui persiste à nier les exactions commises par leurs troupes durant la SGM : Massacre de Nankin, exécution des prisonniers de guerre, prostitution forcée des coréenne.....Pas de traces !
Quand à la Russie, j'aimerais avoir la collection complète des manuels d'histoires sortis sous le régime communiste ! Il doit y en avoir des dizaines de versions différentes, qui se contredisent toutes ! Mr.Red