Belzec : L’étrange voyage de Wilhelm Cornides

En ce qui concerne la Shoah par balle, c'est indéniable.

Les tueurs écrivaient ce qu'ils faisaient à leurs femmes et envoyaient même des photos.

Jusqu'à ce qu'heydrich l'interdise ...

Source, le Père Desbois.
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http://www.territoires-memoire.be

Invité

Voir aussi :

"Extermination : La machine nazie ; Einsatzgruppen à L’Est, 1941-1943 " de Richard Rhodes (Autrement - 2005); traduction française de l'excellent livre de Rhodes : Masters of Death : The SS Einsatzgruppen and the Invention of the Holocaust – Vintage Books, USA (ré-édition août 2003).

Eddy

La photo, très connue, que J-L mentionne, est souvent tronquée, ne montrant que le SS (EK), la femme et l'enfant... La voici en entier :

(source : Zentrale Stelle der Landesjustizverwaltungen - c/o USHMM)

Les autres victimes, à droite, sont en train de creuser des tombes. La photo fut trouvée par des employés des Postes Polonaises, à l'intérieur d'une lettre postée par un soldat allemand. Il y avait une inscription manuscrite derrière la photo : Ukraine 1942, Action Juive, Ivangorod.

Eddy

salut à tous,

Merci pour ces compléments d'informations. Mais pour revenir à ce que dit Baugnez44, à propos de la popullation allemande, c'est assez vrai. Parque mettons : si les popullations locales s'étaient indignées, voir révoltées contre l'extermination des Juifs dans les camps de la mort à quelques kilomètres de chez eux, je pense qu'ils auraient subi le même sort que les malheureux. Je pense aussi que les habitants devaient être également surveillés par les autorités nazis qui orchestraient ces mises à morts.

De plus concernant la Shoah par balle, il était plus qu'impossible que la Wehrmacht ignorait de tels actes commis par les troupes d'élites des Einsatzgruppen, si l'on en croit les dire de Johnatan Little dans les Bienveillantes puisque la Wehrmacht qui avait aussi pour mission d'arrêter ceux qu'ils considéraient comme "des partisants" des pays de l'Est en parlant des juifs qui refusaient d'aller se faire tuer (ce qui en soit se comprend !!! ), et qui rentraient dans la résistance locale.

A++

Invité

Pour l'implicationde de la Wehrmacht l'excellent fil suivant: http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/crimes-de-guerre-et-contre-l-humanite-f18/le-degre-d-implication-de-la-wehrmacht-dans-les-crimes-nazis-t1632.htm

Et la référence indispensable: Exposition "Crimes de la Werhmacht" de l'Institut de Recherches Sociales de Hambourg.

Un superbe travail de recherches et de doumentations, à télécharger:

http://www.verbrechen-der-wehrmacht.de/pdf/vdw_fr.pdf
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http://www.territoires-memoire.be

salut à tous,

Je sais que les Bienveillantes sont un roman, et qu'il ne faut pas prendre tout pour argent comptant. Mais il y a bien eu des bases historiques pour bâtir un tel livre et donc des sources qui montrent l'implication de la Wehrmarcht, dans les actions des Einsatzgruppen.

Mais, j'ai une autre question, est-ce que la Wehrmarcht était au courant de ce qui se passait dans les camps de la mort comme Belzec par exemple ? Parce que je sais que c'est elle qui ravitaillait les SS-Tötenkopf chargés de la gestion et de la surveillance des camps, si l'on se base sur le livre de Rudolf Vrba, Je me suis évadé d'Auschwitz. Vrba dut décharger des wagons entiers de nourriture et de vivre dans un lieu où la faim était omniprésente.

A++

Les camps d'extermination de Belzec, Treblinka, et Sobibor font partie de l'Aktion Reinhard et n'ont rien à voir avec Auschwitz, sinon dans leur but primaire : l'extermination. Les témoins Wehrmacht de l'Aktion Reinhard rentrent plus dans la catégorie de Cornides, car les trois camps étaient non seulement camouflés par des stratagèmes "naturels" (branchages et végétation tressés dans les hautes clotûres; arbres supplémentaires plantés sur la circonférence des centres etc.), mais également érigés dans des forêts ou des lieux isolés, assez loin des zones de combat et de passage... Ce qui n'est pas le cas d'Auschwitz qui couvrait environ 50km2 (Auschwitz 1 - le camp "mère"; Birkenau, et Buna-Monowitz, les usines), et déplaçait énormément de monde. De plus, Auschwitz était raisonnablement proche de Cracovie, un centre névralgique au milieu d'une zone très fréquentée par les militaires. L'endoit lui-même - contrairement aux camps de l'Aktion Reinhard - n'était pas "secret"; c'est ce qui se passait à Birkenau qui l'était. Le camp était entièrement entouré de plusieurs rangées de clotûres barbelées; était une zone "interdite" à tous ceux qui n'y étaient pas mandatés, quelle qu'en soit la raison, et les gazages y étaient souterrains (après la phase initiale)... Je pense que le pourcentage de personnes de passage, militaires ou non, qui "savaient précisément" que les Juifs étaient tués par "gaz" dans des établissement "créés spécialement à cet effet", est relativement faible.

Eddy