La Seconde Guerre Mondiale

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 Heydrich et la « Solution Finale » – Part II

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Jules
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MessageSujet: Re: Heydrich et la « Solution Finale » – Part II   Dim 05 Juil 2009, 8:22 pm

PART 3/3
Josef Sommerfeldt1943Résoudre la question juive : l’expulsion ou la destruction physique
Karl Dürkefeldenjanvier 1943Les Juifs sont pour partie fusillés, pour partie gazés
Luca Pietromarchi2 février 1943À la fin de 1943, il n’y aura plus un seul Juif vivant en Europe
Giuseppe Bastianini31 mars 1943le sort qui attend les Juifs : tous gazés sans distinction
Dino Alfieri3 mai 1943 Même les SS parlent d’exécutions en masse
Herbert Backe7 mai 1943Dans un discours d’Hitler : Les Juifs doivent être exterminés en Europe
Joseph Goebbels13 mai 1943Pour Hitler, Les peuples modernes n’ont d’autre solution que d’exterminer les Juifs
Eberhard von Thadden15 mai 1943Il leur montra une chambre à gaz dans laquelle des juifs avaient été mis à mort
Ulrich von Hassel15 mai 1943Des centaines de milliers de Juifs sont gazés dans des installations spéciales
Max Täubner24 mai 1943Les Juifs doivent être exterminés et un Juif tué n’est jamais une perte
Hans-Johachim Kausch26 juin 1943Les Juifs ont été exterminés comme des punaises
Heinrich Himmler4 octobre 1943Le peuple juif est en train d’être exterminé
Heinrich Himmler6 octobre 1943Il a fallu prendre la grave décision de faire disparaître ce peuple de la terre
Joseph Goebbels9 octobre 1943La solution la plus dure et la plus extrême : exterminer les Juifs radicalement
Heinrich Himmler16 décembre 1943J’ai systématiquement donné l’ordre de tuer également les femmes et les enfants
Hans Frank4 mars 1944Les Juifs sont une race qui doit être exterminée
Robert Ley19 mars 1944Pas de repos jusqu’à ce que Judah soit complètement annihilé et exterminé
Miklos Horthy19 mars 1944On me reproche de ne pas avoir permis que les juifs soient massacrés
Alfred Six4 avril 1944Le rôle politique et biologique de la Juiverie est terminé en Europe
Fritz Bracht6 septembre 1944Déporté, c’est-à-dire éliminé
Un soldatnovembre 1944Les meurtres bestiaux commis par nos SS en Russie
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Baugnez44
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MessageSujet: Re: Heydrich et la « Solution Finale » – Part II   Dim 05 Juil 2009, 9:06 pm

Jules, merci infiniment pour ce patient et précieux travail de collationnement,

_________________
Toutes les vertus secondaires comme le courage, la discipline, la fidélité, l'endurance n'ont un effet positif qu'aussi longtemps qu'elles servent une cause positive. Si une cause positive devient négative, les vertus secondaires deviennent problématiques
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Toine
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MessageSujet: Re: Heydrich et la « Solution Finale » – Part II   Jeu 30 Juil 2009, 12:51 pm

Il s'agit ici de poser un certain nombre de questions et un
certain nombre d'éléments qui permettent de comprendre
comment un certain nombre de faits se sont produits !
A cet effet, je fais référence à cet excellent livre de Jacques Soustelle,
qui bien que non Juif, a bien étudié le problème, et qu'on ne peut pas
le soupçonner d'avoir été pro-nazi, ou même vychiste !
Et qui fut même... gaulliste !

Or que dit Soustelle sur ce qui se passa dans le Reich à partir de 1933 ?

Je cite:

"...D'une part en 1933, on commença par chasser les Juifs des administrations, des universités et des professions libérales, à boycotter leurs commerces, à les exclure des théatres, cinémas, concerts, stations balnéaires, conformément à l'antisémitisme démentiel du gauleiter Streicher; d'autre part, on facilitait l'émigration de ceux qui, se voyant retranchés de la communauté allemande voulaient fuir vers la Palestine.
Bref, l'essentiel était de vider le Reich, de le "purifier" de sa population juive.
Après une accalmie en 1934 (plusieurs milliers de Juifs qui avaient fui l'Allemagne revinrent même dans le pays), les lois de Nuremberg (1935) font des Juifs -définis comme un critère purement racial, une caste de parias, d'intouchables.
On les bat, on les brutalise dans la rue; une campagne permanente d'intoxication, où se distingue l'obscène journal de Streicher, Der Stürmer, dresse contre eux l'opinion...
... Cépendant, tous les dirigeants nazis ne partageaient pas cette attitude.
Goering, en tant que responsable de l'économie, désirait laisser les Juifs poursuivre au moins pour quelque temps leurs activités dans certains secteurs.
Le S.D. (Sicherheitsdienst), au sein duquel avait été créée une "section juive" (Judenreferat) désapprouvait dans son organe officiel le Schwarze Korps les excès de Streicher, et se préoccupait surtout de hâter l'émigration des Juifs vers la Palestine.
Le chef de la section juive était un SS nommé von Mildenstein; selon lui la seule solution du problème juif en Allemagne consistait à organiser l'émigration; il suivait avec attention le travail des sionistes et allait jusqu'à faire établir par ses collaborateurs des graphiques montrant les progrés du sionisme dans les milieux juifs allemands*.
Lorsque, comme on le verra, les émissaires du Yishouv s'efforcèrent de sauver leurs coreligionnaires, von Mildenstein encouragea leur action, non certes par un sentiment d'humanité, mais pour hâter l'expulsion des Juifs d'Allemagne.
Un de ses collaborateurs était un jeune officier SS nommé Adolf Eichmann, qui fut chargé du bureau "sioniste" avec Herbert Hagen qui remplaça
von Mildenstein. Hagen et Eichmann se rendirent compte qu'en poussant
à l'émigration, ils renforçaient du même coup la colonisation juive en Palestine: n'était-ce pas contribuer à la création d'un Etat Hébreu qui à son tour pourrait prendre sous la protection les minorités juives dispersées ?...
... Eichmann continua à se spécialiser d'abord à Berlin, puis à Vienne,
dans l'émigration plus ou moins forcée. Il affectait d'employer des termes hébreux ou yiddisch, et manifestait une connaissance étonnante du mouvement sioniste, de la Palestine et de ses habitants.
Le bruit courrait qu'il était né lui-même en Palestine dans une des colonies allemandes telles que Sarona ou Wilhelma, fondées au siècle dernier.
En septembre 1937, camouflé en correspondant du Berliner Tageblatt,
il fit un cours séjour en Palestine et en Egypte, où il prit contact avec
des émissaires du grand mufti et avec un officier de la Haganah...
... Le 28 octobre 1938, Heydrich, chef de la Sipo faisait arrêter 17.000 Juifs polonais résidant en Allemagne. Jetés dans des wagons à bestiaux, ils furent dirigés de force vers la frontière polonaise où la police ne mit aucun empressement à les laisser entrer.
Ces malheureux restèrent dans le no man's land, déportés par le Reich
et repoussés par la Pologne.
Parmi eux se trouvait un tailleur de Hanovre nommé Grynszpan.
Son fils Herschel, demeurant à Paris, apprit par la radio le sort de son père.
Exaspéré, il acheta un revolver et tua de cinq balles un secrétaire de l'ambassade allemande à Paris, von Rath.
Le geste de Grynszpan fut accompli le 7 novembre.
Le 9, Goebbels prononçait à Munich devant une assemblée de dignitaires nazis présidée par Hitler, un des discours les plus violents de sa carrière: aussitôt se déclenchait le pogrom...
... Cette fois il devenait évident pour les plus aveugles que la seule chance de salut résidait dans l'exode.
En 1939, 78.000 Juifs quittèrent le Reich, 30.000 la Bohême-Moravie.
Heydrich et Heichmann n'hésitèrent pas à collaborer avec les émissaires du Mossad, l'organisation sioniste chargée de l'émigration, et les autorisèrent même,pendant l'été 1939,

à préparer des départs par bateaux en utilisant les ports de Hambourg et d'Emden.
Mais c'est en 1939 également que le gouvernement britannique

décida de céder aux menaces des Arabes et de fermer les portes
de la Palestine.
Le Livre Blanc et l'antisémitisme nazi se trouvaient donc converger pour écraser les Juifs entre le Reich qui les chassait et la Grande Bretagne qui leur interdisait l'entrée de la Terre Promise.
La flotte anglaise en Méditerranée orientale se mit à faire la chasse
aux bateaux d'immigrants, et le Ministre des Colonies du gouvernement Chamberlain pouvait annoncer triomphalement à la Chambre des Communes, le 21 juillet, qu'en deux mois la Royal Navy avait pu refouler 3.507 immigrants illégaux..."


Fin de citation

Source:
Heinz Hölne in "Die Geschichte der SS", article paru dans
le Spiegel du 19 décembre 1966...

Bonne journée.
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eddy marz
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MessageSujet: Re: Heydrich et la « Solution Finale » – Part II   Jeu 30 Juil 2009, 2:59 pm

Bonjour Toine;

Cet épisode a déjà été traité ici : http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/crimes-de-guerre-et-contre-l-humanit-f18/ss-et-mossad-une-brve-alliance-t6611.htm

et ici : http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/crimes-de-guerre-et-contre-l-humanite-f18/heydrich-et-la-solution-finale-part-i-t8760.htm

En utilisant l'oeuvre intégrale dont tu cites un article de référence (Heinz Höhne), ainsi que d'autres sources. Il y a un moteur de recherches, il ne faut pas hésiter à l'utiliser.

Cordialement

Eddy Marz
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Baugnez44
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MessageSujet: Qui   Lun 03 Aoû 2009, 8:11 pm

Toine a écrit:
Il s'agit ici de poser un certain nombre de questions et un
certain nombre d'éléments qui permettent de comprendre
comment un certain nombre de faits se sont produits !
A cet effet, je fais référence à cet excellent livre de Jacques Soustelle,
qui bien que non Juif, a bien étudié le problème, et qu'on ne peut pas
le soupçonner d'avoir été pro-nazi, ou même vychiste !
Et qui fut même... gaulliste !

Or que dit Soustelle sur ce qui se passa dans le Reich à partir de 1933 ?

Je cite:

Fin de citation

Source:
Heinz Hölne in "Die Geschichte der SS", article paru dans
le Spiegel du 19 décembre 1966...

Bonne journée.


Qui est cité en définitive dans ce salmigondis? Soustelle ou Höhne? Et quel est le titre de "l'excellent" livre de Soustelle?

_________________
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Ming
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MessageSujet: Re: Heydrich et la « Solution Finale » – Part II   Lun 03 Aoû 2009, 10:46 pm

Je ne sais pas si l'auteur de ce texte est réellement Jacques Soustelle, d'ailleurs j'en doute très fort, mais même si tel est le cas, il peut aller reprendre des cours d'histoire.

Le mossad a été créé en décembre 1949, soit quatre ans après la fin de la seconde guerre mondiale, de ce fait il est absolument impossible que des émissaires de ce service aient pu rencontrer Heydrich ou quiconque autre à cette époque. Et encore à plus forte raison du fait que le mossad même s'il eut existé à cette époque n'aurait certainement pas organisé l'émigration. C'est un service secret, de ce fait ses agents opèrent sous couverture et pseudonyme la majeure partie du temps.

Ensuite il est exact que la Grande-Bretagne a bloqué l'arrivée de colons supplémentaires en Palestine, mais elle a accueilli et sauvé plusieurs centaines d'enfants juifs à la veille de la 2GM.

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MessageSujet: Re: Heydrich et la « Solution Finale » – Part II   Lun 03 Aoû 2009, 11:40 pm

Mossad Le'aliyah Bet

*sifflote*

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MessageSujet: Re: Heydrich et la « Solution Finale » – Part II   Mar 04 Aoû 2009, 12:38 am

Kalendeer a écrit:
Mossad Le'aliyah Bet

*sifflote*


Hum, ce n'est quand même pas le mossad tout court, c'est une erreur de le mentionner sous cette forme puisque ce n'est pas l'appellation exacte. Donc hssssshhhh (forceps, ça vient, hop là tape sur la fesse, oui il crie) j'ai raison.

*chante nan l'accompagne au piano*

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MessageSujet: Re: Heydrich et la « Solution Finale » – Part II   Mar 04 Aoû 2009, 12:48 am

Ah, mais moi je me suis contentée de siffloter...

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MessageSujet: Re: Heydrich et la « Solution Finale » – Part II   Mer 05 Aoû 2009, 7:22 pm

Baugnez44 a écrit:
Toine a écrit:
Il s'agit ici de poser un certain nombre de questions et un
certain nombre d'éléments qui permettent de comprendre
comment un certain nombre de faits se sont produits !
A cet effet, je fais référence à cet excellent livre de Jacques Soustelle,
qui bien que non Juif, a bien étudié le problème, et qu'on ne peut pas
le soupçonner d'avoir été pro-nazi, ou même vychiste !
Et qui fut même... gaulliste !

Or que dit Soustelle sur ce qui se passa dans le Reich à partir de 1933 ?

Je cite:

Fin de citation

Source:
Heinz Hölne in "Die Geschichte der SS", article paru dans
le Spiegel du 19 décembre 1966...

Bonne journée.


Qui est cité en définitive dans ce salmigondis? Soustelle ou Höhne?
Et quel est le titre de "l'excellent" livre de Soustelle?
*


Le monde a continué à se persuader que Hitler ne tiendrait pas longtemps,et qu'une "révolution" mettrait vite fin à son règne.
D'ailleurs, ce qui s'était passé avec les purges des SA, pouvait le laisser entrevoir.
Malheureusement, "le monde", ne connaissait rien du nationalisme allemand qui avait été humilié par le Traité de Versailles et ses conséquences, et qui était donc conduit à faire le contraire de
ce qui était souhaité.
Les milieux Juifs amércains pensaient davantage à une mondialisation capitaliste qui ramènerait l'Allemagne dans le giron des Etats-Unis,
qu'à la sauvegarde de la communauté israëlite. Il faut bien le dire.
Il faut dire aussi que le mouvement sioniste, et notamment
l'Agence Juive avait entrepris de faire émigrer vers la Palestine le plus possible de Juifs de Pologne et d'Allemagne.

Mais ils se heurtèrent à l'intransigence... britannique !

"...En 1938, deux émissaires de l'Agence juive, Pino Ginsberg à Berlin
et Moshé Bar-Gilad à Vienne, prirent contact avec la Gestapo
et le S.D ,notamment avec Eichmann.
C'était le début d'une étrange et paradoxale "collaboration"
entre les Juifs et leurs plus farouches ennemis.
Elle dura d'ailleurs fort peu de temps car dès le mois de mai 1939, Eichmann fit expulser Bar-Gilad d'Autriche et de tout le terriroire du Reich.
C'est que les SS s'étaient aperçus que l'organisation des transports
vers la Palestine pouvait être pour eux une source importante de profits.
Ils décidèrent donc de prendre eux-mêmes l'affaire en mains en créant
un bureau central chargé de l'émigration et destiné surtout à extorquer
de l'argent aux Juifs fuyant les brimades et les camps de concentration. Bar-Gilad et Ginsberg purent encore obtenir un répit en jouant sur les rivalités de bureaux et de personnes entre la Gestapo et les SS, mais
là-dessus la guerre survint et tout fut arrêté.
L'Agence juive avait pu cependant envoyer en Palestine plusieurs bateaux dont le Colorado et le Dora, chacun avec 400 à 500 passagers.
Au total, il avait pu faire émigrer en 1938 et début 1939 environ 7.000 personnes.
Chiffre évidemment modeste si on le compare aux millions de malheureux condamnés à mort.
Et pourtant, quels trésors de courage, d'ingéniosité et de patience n'avait-il pas fallu déployer pour sauver ces vies !...
Il fallait acheter ou louer des bateaux, organiser des convois et souvent après tant d'efforts, les navires se heurtaient au mur mobile qui se dressait sur la mer devant la côte palestinienne: la Royal Navy qui arraisonnait les bateaux, faisait prisonnier les commandants et les équipages, et internait les passagers..."


Jacques Soustelle in "La longue marche d'Israël"
(Ed. Fayard. 1968) *

Comme on peut le voir, et tout le livre en apporte la démonstration, la
responsabilité des Anglais fut extrêmement lourde dans ce qui allait suivre !
En fait ce sont eux, qui mirent le plus d'obstacles à l'émigration des Juifs d'Europe, et qui,par la déclaration de guerre à l'Allemagne, allaient compromettre toutes leurs chances de survie.
Alors on peut se poser la question:

Et si les Anglais étaient les premiers responsables de cette "solution finale"
qui leur éviterait de devoir céder un jour la Palestine aux "sionistes" ?

Jacques Soustelle nous parle ensuite de l'offre qui avait été faite par Eichmann au gouvernement britannique en 1944 de " [b]libérer"
1 million de Juifs Hongrois [/b] contre mille tonnes de blé, mille tonnes
de café et 10.000 camions.
L'offre fut transmise par Yaël Brand qui fut arrêté et interné
au Caire par la police britannique.
Si révoltante que pouvait paraître cette offre, pouvait-on laisser passer cette chance de sauver 1 million de condamnés à mort ?
Bien entendu les Britanniques refusèrent, Lord Moyne, ministre
de l'économie et des finances s'écriant:

" Un million de Juifs ? Qu'est-ce que nous pourrions en faire ?"


Alors moi, je veux bien qu'on nous dise que Pétain "fit plus que les nazis"
contre les Juifs de France.
Mais quand nous dira-t-on que nos "chers Alliés" firent "
plus que Pétain" contre les Juifs d'Europe ?

Bonne soirée.
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