La Seconde Guerre Mondiale

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 Heydrich et la « Solution Finale » – Part II

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eddy marz
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MessageSujet: Re: Heydrich et la « Solution Finale » – Part II   Sam 29 Aoû 2009, 1:43 pm

Toine, tu es mal renseigné;

Brand fut arrêté en Syrie puis emmené au Caire où il fut interrogé pendant plusieurs mois. Il témoigna lors de ces interrogatoires qu'un homme qu'il ne connaissait pas le questionna sur la proposition d'Eichmann (camions/Juifs), puis ajouta "Que ferais-je d'un million de Juifs; où pourrais-je les mettre ?". Lorsque l'homme quitta la pièce, Brand fut informé que ce dernier était Lord Moyne. Dans son autobiographie, publiée en 1956, Brand avoua : I afterwards heard that the man with whom I spoke was not, in fact, Lord Moyne, but another British statesman. Puis, à nouveau, lors du procès d'Adolf Eichmann, Brand témoigna en 1961 qu'il s'agissait en fait bien de Lord Moyne. L'historien Juif Bernard Wasserstein affirme quant à lui que Brand ne rencontra jamais Lord Moyne. Pendant l'incarcération de Brand, Lord Moyne et Brand furent interviewés par Ira Hirschmann, délégué du World Refugee Board en Turquie (nommé par Roosevelt), et, d'après Hirschmann, Moyne suggéra de renvoyer Brand en Hongrie avec une réponse démunie d'engagement qui permettrait aux Juifs de continuer les pourparlers. Lord Moyne défendait également la proposition d'offrir de l'argent aux Allemands au lieu de camions, mais le gouvernement Anglais refusa. Leur position était que l'offre d'Eichmann reflétait le désespoir du haut-commandement allemand, et qu'il était préférable de l'ignorer totalement puisque la libération totale de tous les camps de concentrations n'était plus qu'une question de semaines et que, de toute façon, il n'y aurait aucune négociations avec les nazis. Les anglais relâchèrent Brand en Octobre 1944 (un mois avant l'assassinat de Lord Moyne par des terroristes Juifs du groupe Lohi - qui seront pendus à leur tour). Longtemps après la guerre, Brand déclara : J'ai fait une énorme erreur en présentant l'affaire aux Anglais. Il est parfaitement clair qu'Himmler tentait de semer des soupçons entre Alliés afin de préparer la collaboration Alliés-Nazis contre l'URSS, dont il rêvait.

Tes conclusions quant à la participation des Anglais à la Solution Finale sont mal renseignées, et ne sont que des sophismes vénéneux à base de lectures inabouties, tendencieuses, et ne font que refléter tes sentiments profonds...

Nous ne sommes pas divertis.

Eddy Marz
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Phil642
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MessageSujet: Re: Heydrich et la « Solution Finale » – Part II   Sam 29 Aoû 2009, 7:54 pm

eddy marz a écrit:
Toine, tu es mal renseigné;



C'est en tout cas une constante certitude spamafote
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Jules
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MessageSujet: Re: Heydrich et la « Solution Finale » – Part II   Dim 13 Sep 2009, 8:38 am

Bonjour à tous,

En lisant bon nombre d'articles sur la Solution Finale, je me suis demandé s'il était possible de fixer une date de début du génocide. En gros, quel fut le premier document interne stipulant l'extermination de juifs.

Eddy parle de la création des Einzatsgruppen dès août 1939.
Peut-on dire que, malgré le souhait affirmé depuis des années de vouloir tuer tous les juifs d'Europe, la décision fut prise avant août 1939 ? Peut-être 1938 ?
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Hamilcar
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MessageSujet: Re: Heydrich et la « Solution Finale » – Part II   Dim 13 Sep 2009, 9:15 am

La décision formelle fut prise ici le 20 janvier 1942 (Conférence de Wannsee)... Suite à l'échec de l'opération Barbarossa...

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eddy marz
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MessageSujet: Re: Heydrich et la « Solution Finale » – Part II   Dim 13 Sep 2009, 10:40 am

Hamilcar a écrit:
La décision formelle fut prise ici le 20 janvier 1942 (Conférence de Wannsee)... Suite à l'échec de l'opération Barbarossa...



Faux; désolé. Belzec, le premier camp d'extermination de l'AR fut construit 3 mois avant la conférence de Wannsee (et achevé 2 mois après). Cette dernière n'était qu'une officialisation d'une décision déjà prise ayant uniquement pour but de "briefer" les antennes administratives destinées à y collaborer. De plus, il n'y eu jamais de "décision formelle" dans le sens où nous l'entendons.


Dernière édition par eddy marz le Dim 13 Sep 2009, 11:04 am, édité 2 fois
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Hamilcar
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MessageSujet: Re: Heydrich et la « Solution Finale » – Part II   Dim 13 Sep 2009, 10:44 am

Comme quoi j'ai pas la science...

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Heydrich et la « Solution Finale » – Part II

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