La Seconde Guerre Mondiale
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Le bombardement de Dresde.

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tietie007
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MessageSujet: Le bombardement de Dresde.   Ven 29 Juin 2007, 11:32 am

Du 13 au 14 février 1945, les alliés vont bombarder la ville de Dresde.

Dans la nuit du 13, une première vague de 244 Lancaster puis une deuxième de 529 Lancaster vont mettre la ville allemande en feu. Le lendemain, 311 B-17 vont finir le travail.



http://www.secondeguerre.net/articles/evenements/ou/45/ev_bombardementdresde.html

http://avions.legendaires.free.fr/lancaster.php





Quelle est la génèse de ce bombardement ? Qui a donné l'ordre de raser la ville allemande ?

Source : Yves Durand, Histoire de la seconde guerre mondiale, éditions complexe, 1997, fralibre8 -282, et 39-45, une guerre inconnue, de Paul-Marie de la Gorce, Flammarion 1995, chapitre 18.

Le bombardement des populations civiles est une stratégie anglaise, initié par le fameux général Arthur Harris, alors que les américains, privilégiaient le bombardement des infrastructures industrielles et des réseaux de transport !


Yves Durand affirme :

Dès le 8 juillet 1941, Churchill écrira : "Il y a une chose qui démontera Hitler : c'est une attaque massive de bombardiers lourds sur le territoire nazi."
Au début 42, le nouveau chef du Bomber Command, Arthur Harris, en plein accord avec Churchill, lance un plan de bombardement par zones, visant les principales villes allemandes. Le conseiller scientifique de Churchill en la matière, Cherwell, préconise le pilonnage systématique des 58 plus grandes villes allemandes pour déloger, en 15 mois, les habitants et briser le courage des populations. Il s'agit donc bien de frapper, en priorité, le moral allemand et les populations civiles. Le chef de l'armée de l'air britannique, Portal, écrit :
"Il est clair que les nouvelles cibles seront les secteurs d'habitation".
Première visée dans la nuit du 28 au 29 mars 1942, Lübeck. En avril, ce sera Rostock, le 30 mai, 1 000 avions déversent sur Cologne des tonnes de bombes explosives et incendiaires, en juin ce sera au tour de Brême. Au total, 60 villes allemandes sont désignées comme cibles.
Aux opérations britanniques, s'ajoutent celles de l'US Air Force. La VIIIe Air Force installée en Angleterre, et la XIIe Air Force depuis ses bases d'Italie, attaquent aussi le territoire dominé par le Reich. Toutefois, le commandement américain concentre d'abord exclusivement ses opérations sur des des objectifs de production ou de transport militaires.
Un programme américain de bombardements stratégiques est élaboré par l'Air War plan Division que dirige le général Arnold. Ce plan désigné sous le nom d'AWPD-2 prévoit d'attaquer d'abord les bases et chantiers de construction de sous-marins, puis les transports, les centrales électriques, les raffineries et usines de pétrole synthétique, les fabriques d'aluminium, de caoutchoux synthétique, les constructions aéronautiques. Les attaques terroristes des villes (prévues au plan APWD-1) ne figurent plus dans l' APWD-2 !! L'objectif, théorisé vers la même date par Seversky dans son ouvrage Through Air Power, semble être d'opérer dans l'infrastructure industrielle de l'Allemagne.


Paul Marie de la Gorce précise :

Churchill tranchera en faveur du chef du Bomber Command, le général Harris. Si en 1941, avec les bimoteurs Manchester, Hampden et Blenheim, la RAF était limité dans ses possibilités de bombardement, la mise en service du quadrimoteur Stirling dans le courant 41 et surtout Halifax, permirent d'intensifier les bombardements. Cette année là, 100 000 tonnes de bombes seulement furent lancées sur l'Allemagne, avec une précision très médiocre.
L'aviation de bombardement bénéficiait de 40% de l'effort d'armement de la Grande Bretagne et ce choix ne serait pas révisé. Le bombardement et la destruction des villes allemandes allait être le nouvel objectif.
L'optimisme des chefs britanniques et surtout de Harris était à son comble. Ce calcul fut pour beaucoup dans l'acharnement de Churchill et de Brooke à s'opposer à un débarquement en France en 1943. (On reparlera de ce fameux débarquement en 1944, pour contrer les soviétiques ...)

Conclusion :

Le bombardement stratégique des populations civiles, c'est à dire le bombardement de terreur, est une stratégie anglaise et non américaine.

Sur le bombardement de Dresde proprement dit : (source, La grande histoire de la seconde guerre mondiale, de Pierre Montagnon, éditions Pygamlion 1999, p.439)

Un premier point est sûr. Churchill ne veut pas arriver à Yalta les mains vides. Il a besoin de montrer à ses partenaires soviétiques sa propre force.
L'idée d'une action d'envergure contre une ville autre que Berlin est l'air depuis longtemps. Le 1er août 1944, le maréchal Portal a présenté un mémoire approuvé par le Premier Ministre :

" Une dévastation immense pourrait être produite si l'attaque toute entière était concentrée sur une seule ville importante autre que Berlin; l'effet serait grand si la ville n'avait été jusque là relativement peu touchée."

Cette suggestion ressort en janvier 45. Les militaires alliés reparlent du projet et retiennent le principe d'une attaque "Thunderclap", sa réalisation era confiée au Bomber Command du maréchal Harris et à la 8e Air Force. Pressés d'agir avant Yalta, Harris tranche. Dresde sera le Carthage du prochain "Thunderclap" !

Conclusion :

Ce sont bien les anglais et le maréchal Harris qui ont choisi l'objectif Dresde, les américains, dans ce cas particulier, ont fait du suivisme.
Le bombardement de Dresde a été fait pour impressionner Staline avant Yalta. Mais il s'inscrit, aussi, dans la stratégie de bombardement terreur initiée par les anglais dès 1941. En ce sens, le bombardement de Dresde était déjà inscrit dès 41 dans la stratégie britannique, il faut accéléré par la situation diplomatique de l'avant-Yalta.
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MessageSujet: Re: Le bombardement de Dresde.   Ven 29 Juin 2007, 11:56 am

Merci pour ce post. On a déjà un peu parlé des bombardements sur le fil suivant:
http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/Le-Conflit-c1/Le-Front-de-l-Ouest-f25/Bombardmeents-sur-l-Allemagne-t2073-0.htm

Et plus particulièrement de celui de Dresde:
http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/Le-Conflit-c1/Le-Front-de-l-Ouest-f25/Bombardement-de-Dresde-t2166.htm

Le sujet me tient particilèrement à coeur. Il est clair que les stratégies US et Britanniques étaient totalement différentes. La stratégie britannique continue à me paraître criminelle car le massacre de victimes civiles n'était pas un "dommage collatéral" mais bien un objectif mûrement réfléchi et affiné.

Quand j'aurai un moment je vous ferai un post sur la manière dont les techniques de bombardement ont évoloué pendant la guerre. Les Britanniques sont passés maîtres dans le bombardement de zones, dans le dosage entre bombes incendiaires et bombes à effet de souffle, et dans toutes les techniques permettant de raser et brûler la zone la plus importante possible avec le minimum de moyens.
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MessageSujet: Re: Le bombardement de Dresde.   Ven 29 Juin 2007, 12:10 pm

Voici quelques photos:



La plus connue:
[url][/url]


Einst...


...und jetzt






Il reste encore à Dresde quelques pans de murs survivants et encore noircis par l'incendie...
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MessageSujet: Re: Le bombardement de Dresde.   Ven 29 Juin 2007, 12:12 pm

Et hop laaa tout ça pour rien lol!
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MessageSujet: Re: Le bombardement de Dresde.   Ven 29 Juin 2007, 12:16 pm

florentinus a écrit:
Et hop laaa tout ça pour rien lol!


Ca dépend de l'objectif! Il est clair que ce n'est pas ça qui a aidé à gagner la guerre, mais ça a servi à montrer la puissance du Bomber Command à Staline notamment (comme Titie l'a expliqué).
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MessageSujet: Re: Le bombardement de Dresde.   Ven 29 Juin 2007, 4:14 pm

Keffer a écrit:
florentinus a écrit:
Et hop laaa tout ça pour rien lol!


Ca dépend de l'objectif! Il est clair que ce n'est pas ça qui a aidé à gagner la guerre, mais ça a servi à montrer la puissance du Bomber Command à Staline notamment (comme Titie l'a expliqué).


Oui mais globalement la stratégie anglaise du Bomber Command fut coûteuse et peu efficace. Ils auraient du tirer les leçons de l'échec du Blitz allemand sur l'angleterre. Les bombardements de terreur n'ont pas eu l'effet escompté sur le moral de la population.
La doctrine américain fut bien plus efficace !
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MessageSujet: Re: Le bombardement de Dresde.   Ven 29 Juin 2007, 4:17 pm

tietie007 a écrit:


Oui mais globalement la stratégie anglaise du Bomber Command fut coûteuse et peu efficace. Ils auraient du tirer les leçons de l'échec du Blitz allemand sur l'angleterre. Les bombardements de terreur n'ont pas eu l'effet escompté sur le moral de la population.
La doctrine américain fut bien plus efficace !


Je suis bien d'accord.

Il faut cependant noter que le Bomber Command avait des moyens qui ne peuvent même pas être comparés à ceux de la Luftwaffe tant la disproportion est importante. Harris comptait entre autres sur le fait que les destructions et les souffrances infligées à l'Allemagne seraient beaucoup plus étendues et toucheraient beaucoup plus de monde que celles s'étant abattues sur l'Angleterre. Et donc que le résultat serait meilleur...
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MessageSujet: Re: Le bombardement de Dresde.   Ven 29 Juin 2007, 4:25 pm

Keffer a écrit:
tietie007 a écrit:


Oui mais globalement la stratégie anglaise du Bomber Command fut coûteuse et peu efficace. Ils auraient du tirer les leçons de l'échec du Blitz allemand sur l'angleterre. Les bombardements de terreur n'ont pas eu l'effet escompté sur le moral de la population.
La doctrine américain fut bien plus efficace !


Je suis bien d'accord.

Il faut cependant noter que le Bomber Command avait des moyens qui ne peuvent même pas être comparés à ceux de la Luftwaffe tant la disproportion est importante. Harris comptait entre autres sur le fait que les destructions et les souffrances infligées à l'Allemagne seraient beaucoup plus étendues et toucheraient beaucoup plus de monde que celles s'étant abattues sur l'Angleterre. Et donc que le résultat serait meilleur...


Il est clair que le "Blitz" allemand était misérable par rapport à ce que va connaître l'allemagne ! Mais même avec une puissance de feu monumentale, le Bomber Command échouera dans sa stratégie de démoralisation de la population allemande !
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MessageSujet: Re: Le bombardement de Dresde.   Ven 29 Juin 2007, 4:42 pm

tietie007 a écrit:
Mais même avec une puissance de feu monumentale, le Bomber Command échouera dans sa stratégie de démoralisation de la population allemande !


Nous sommes bien d'accord. Mais ce que je veux dire, c'est que les stratèges du Bomber Command n'avaient pas forcément les moyens de s'en rendre compre avant de lancer leur offensive. Et une fois que la machine était lancée, il aurait été désastreux de l'arrêter. Même si elle n'était pas efficace.
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MessageSujet: Re: Le bombardement de Dresde.   Ven 29 Juin 2007, 5:19 pm

Keffer a écrit:
tietie007 a écrit:
Mais même avec une puissance de feu monumentale, le Bomber Command échouera dans sa stratégie de démoralisation de la population allemande !


Nous sommes bien d'accord. Mais ce que je veux dire, c'est que les stratèges du Bomber Command n'avaient pas forcément les moyens de s'en rendre compre avant de lancer leur offensive. Et une fois que la machine était lancée, il aurait été désastreux de l'arrêter. Même si elle n'était pas efficace.


J'ai l'impression que la stratégie du Bomber Command relèvait plus d'une réaction épidermique pour se venger du Blitz allemand plutôt que d'une réflexion sur l'utilisation du bombardement stratégique ...
Le général américain Arnold, notamment dans sa directive APWD-2 avait exclu le bombardement de terreur, ce qui prouve bien qu'avec un minimum de réflexion, les anglais auraient pu présumer que bombarder les populations civiles teutones avaient un intérêt militaire limité !
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