| | Les divisions SS "propres" |    |
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Invité
Invité
|  Sujet: Re: Les divisions SS "propres"  Dim 13 Juil 2008, 7:03 pm | |
| | Jean-Louis a écrit: | | vincke a écrit: | | Citation: | | Sonst säh die Welt anders aus - aber zum Glück, war Hitler ein militärischer Diletant. |
|
Ne parlant pas allemand, je crois comprendre que cette phrase met en doute les capacité militaire de Hitler (Diletant) ?
Si tu pouvais la traduire en français, même aproximatif, ce serais parfait.
Petite question Hors sujet : un de tes ancêtres n'est il pas aussi l'ancêtre direct du Prince Bernhard des Pays-Bas ? |
Pas du tout HS mon cher,bien au contraire:lisez donc ceci:
L'exception qui "confirme" la règle:
Une Division Waffen-SS:"Classée:Madame Propre!la Reiter-SS...!
Le journal nationaliste RIVAROL dans sa livraison du:7 mars 1997,p.8
sous la signature:JA pour Jessie Aitken, nous raconte:
"Aux Pays-Bas:justiciers et tartuffes!"
Le 28 février 1997 aux Pays-Bas,une association de résistance
dont le prince Bernhard est le protecteur,avait écrit au chancelier
Helmut Kohl pour lui demander que d'anciens Waffen-SS néerlandais,
blessés de guerre,ne perçoivent plus de pension de l'Allemagne,pour
le motif,selon cette association:
"Que la SS était une "organisation criminelle" et que ceux qui sont
entrés volontairement dans cette organisation sont "co-responsables"
des crimes de guerre comme,même s'ils n'en sont pas
personnellement les auteurs."
Il est exact que les juges du Tribunal militaire international de Nuremberg
ont largement utilisé,au profit des vainqueurs(Katyn:sovietiques) et au
détriment des vaincus,la notion de responsabilité collective et qu'à ce
titre les SS ont été "déclarés":
"Membres d'une organisation criminelle"....TOUS les SS à la seule
EXCEPTION (bizarre,vous avez dit bizarre?comme c'est bizarre!) du
corps des Reiter-SS!!
Cette exception vient de ce que le ministère public avait soudain
découvert que: Le prince Bernhard de Lippe-Biesterfeld,époux
de la princesse Juliana,avait fait partie de ce corps de cavalerie SS...!
Or,les Pays-Bas avaient signé l'accord instituant le Tribunal de Nuremberg:
Ils accusaient et,par personnes interposées,ils jugeaient
l'Allemagne vaincue...!
Merci à Jean-Louis de cette question pertinente qui est bien au coeur
de notre sujet! j'ai juste du passer plusieurs heures dans mes "archives"
mais rien n'est de trop pour la Vérité historique....
Cordialement.
Dernière édition par Momo le Mar 15 Juil 2008, 5:52 pm, édité 1 fois |
|  | | LSR
Général de Division
Inscrit le : 24 Avr 2007
Messages : 2067
Localisation : Belgique/België/Belgien
| | Sujet: Re: Les divisions SS "propres" Dim 13 Juil 2008, 7:13 pm | |
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Wir schweigen nicht. Wir sind euer schlechtes Gewissen. Die Weiße Rose läßt Euch keine Ruhe!
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L'ennemi est bête: il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui!
Desproges
Dernière édition par LSR le Lun 14 Juil 2008, 1:08 pm, édité 1 fois |
| | | | vincke
Caporal-chef
Age : 18
Inscrit le : 12 Juil 2008
Messages : 37
Localisation : Düsseldorf, Meerbusch, Allemagne
| | Sujet: Re: Les divisions SS "propres" Dim 13 Juil 2008, 7:16 pm | |
| t@momo: très intéressant et très informativ, merci beaucoup!
@ jean-louis:
"un de tes ancêtres n'est il pas aussi l'ancêtre direct du Prince Bernhard des Pays-Bas ?"
La Princesse Syblle von Hessen-Cassel a epousé mon anc´tre directe Frederick baron von Vincke. La Maison Hessen est directemen lier avec la Maison des pay-bas,depuis Willhelm von Oranien-Nassau |
| | | | Baugnez44
Général (Administrateur)
Age : 51
Inscrit le : 04 Jan 2007
Messages : 1902
Localisation : Suisse
| | Sujet: Re: Les divisions SS "propres" Lun 14 Juil 2008, 10:11 am | |
| Exact, la Reitter-SS est en effet la seule organisation affiliée à la SS qui n'a pas été condamnée en tant qu'arganisation criminelle. Suscitant ainsi beaucoup de questions (voir notamment le livre de Jens Westemeier sur Joachim Peiper).
Pour autant que je puisse en juger, la Reiter-SS a regroupé au début des années 30 de nombreux cercles hippiques allemands, ce qui a contribué a conférer à la SS le prestige d'une organisation élitiste dont l'image ce situait à des lieues de celle des SA. Le regroupement de cercles équestres sous la bannière de la Reitter-SS permit aussi d'attirer des gens de la haute bourgeoisie et de la noblesse.
Si initialement, la Reitter SS avait été considérée comme le noyaux au départ duquel on allait constituer la branche militaire de la SS, cette idée fut abandonnée par la suite. Si de nombreux officiers de la Waffen SS ou d'autres dignitaires de la SS passèrent par la Reitter SS, celle-ci perdit progressivement de son importance pour ne plus être qu'un "club" au début de 1941. Encore qu'à mon avis, ce club réunissait des membres que je ne souaiterait personnellement pas avoir à compter au nombre de mes relation mondaines. Il semble que la raison, bonne ou mauvaise, pour laquelle la Reitter SS fut exclue de la SS par els juges de Nuremberg, fut le fait que la Reitter SS n'était impliquée que de façon insignifiante dans les activités de la SS. Il est possible que si les juges avaient eu en main tous les éléments découverts depuis concernant la Reitter SS et ses liens avec la Waffen SS, ils n'auraient pas agi de la sorte.
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Toutes les vertus secondaires comme le courage, la discipline, la fidélité, l'endurance n'ont un effet positif qu'aussi longtemps qu'elles servent une cause positive. Si une cause positive devient négative, les vertus secondaires deviennent problématiques |
| | | | Phil642
Général (Administrateur)
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Localisation : La vie est Belge
| | Sujet: Re: Les divisions SS "propres" Lun 14 Juil 2008, 10:41 am | |
| Monsieur le baron ne fait plus partie du forum pour avoir insulté plusieurs membres, sur le forum et par mail, avoir montré un racisme revenchard certain vis-à-vis des Français et des Belges.
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 http://www.territoires-memoire.be |
| | | | eddy marz
Police militaire (moderateur)
Age : 53
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Localisation : France/Angleterre/Italie
| | Sujet: Re: Les divisions SS "propres" Lun 14 Juil 2008, 11:00 am | |
| Bon débarras. En même temps, cela fait prendre conscience d'à quel point tout cela est encore très ancré, et pas seulement en Allemagne.
Eddy |
| | | | le ronin
Sous-lieutenant
Age : 55
Inscrit le : 25 Juin 2008
Messages : 177
Localisation : banlieue nord de Lyon (à 20 km)
| | Sujet: les divisions SS propres Lun 14 Juil 2008, 9:11 pm | |
| | Bonsoir, très bien Phil, au moins c'est réglé.Amicalement, le ronin. |
| | | | major421
Major
Age : 16
Inscrit le : 11 Juil 2008
Messages : 112
Localisation : france
| | Sujet: Re: Les divisions SS "propres" Lun 14 Juil 2008, 9:31 pm | |
| | je lisais les anciens post et c'est vrai que sa fait bizarre je pense que eddy marz a raison |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Les divisions SS "propres" Mar 15 Juil 2008, 11:07 am | |
| | Je disais dans un autre post, que la véritable paix de ne se fera quand dans 2 ou 3 générations, quand seront morts les derniers participants, leurs enfants et petits-enfants et c'est la même chose chez nous..... |
| | | | Goliath
Général de Division
Age : 15
Inscrit le : 20 Oct 2007
Messages : 1873
Localisation : Finlande-Ermont 95
| | Sujet: Re: Les divisions SS "propres" Mar 15 Juil 2008, 11:12 am | |
| Déplorable. J'avais un long post de réponse, mais j'ai la flemme de l'écrire et maintenant qu'il est parti .. 
C'est dingue, on dirait que juste parce qu'il est le Baron machin, cela rend les actions de sa famille et les unités où elles ont servies : envoyées de Dieu et forcément "propres". Il faut arrêter de se croire supérieur aux autres mon gars !
On dirait que la bonne aristrocatie prusienne ne s'est pas remis des deux défaites du XXe siècle !  |
| | | | | Les divisions SS "propres" | |
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