roltanguy Sergent


Age : 60 Inscrit le : 01 Mai 2008 Messages : 51 Localisation : fontainebleau 77
| Sujet: Re: Nuremberg: le procès des grands criminels de guerre Lun 07 Juil 2008, 11:31 am | |
| | eddy marz a écrit: | Hello my friends;
Il convient tout de même de ne pas oublier que la Suisse était plutôt favorable à la guerre anti-Soviétique menée par Hitler. Paul Frölicher (1887-1961), homme du monde et Ministre de Suisse en Allemagne - alors le plus haut poste de la diplomatie helvétique, était tout à fait acquis à la Nouvelle Europe d'Hitler. En 1941, Frölicher avait été un des plus chauds partisans de l'envoi d'une "mission sanitaire" destinée à montrer l'engagement du pays aux côtés de l'Allemagne contre le Bolchévisme; sa grande germanolâtrie affichée donnait lieu, dans la colonie suisse de Berlin, à des plaisanteries basées sur son nom : "Les Suisses seraient plus joyeux (frölicher) si le plus joyeux (Frölicher) était Suisse" ou encore "Si Frölicher n'était pas un si triste Suisse, les Suisses seraient frölicher (plus joyeux)". Il est important de noter également que Kurt Gerstein, lors d'une entrevue secrète, transmit les renseignements concernant les camps d'extermination au diplomate suisse Paul Hochstrasser (qui en témoigna après guerre) qui, à son tour les transmit à Frölicher qui s'arrangea pour faire archiver le rapport sans y donner suite...
Eddy |
oui exact. Bon Frölicher n'était pas toute la Suisse pour autant pays qui a essayé de prendre contact avec Staline et s'est fait proprement jetter. Pays qui s'en est pris pas mal de tous les côtés et se préparait à l'invasion italo allemande (à deux reprises). Bon je peux me tromper mais je n'irai pas jusqu'à penser à une sorte de collaboration plus ou moins avouée voir statique vis à vis de l'Axe. je suis assez d'accord avec çà: http://www.hls-dhs-dss.ch/textes/f/F8927-2-1.php je ne suis pas Suisse suis je neutre? |
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eddy marz Police militaire (moderateur)


Age : 53 Inscrit le : 24 Mar 2008 Messages : 629 Localisation : France/Angleterre/Italie
| Sujet: Re: Nuremberg: le procès des grands criminels de guerre Lun 07 Juil 2008, 3:31 pm | |
| Je suis plutôt d'accord avec toi sur l'idée que la Suisse ne fut pas un État "collaborateur" dans le sens strict du terme. Mais il y a un prix à payer pour certaines neutralités. La Suisse fut le lieu de rendez-vous ouest européen d'élection pour la diplomatie et le monde des affaires nazis, collabos, et Alliés, ainsi qu'une véritable plateforme d'opérations financières et traffics plutôt occultes. Que certains évènements soient tolérés en raison des nécessités et impératifs de la guerre dans son ensemble (ravitaillement, sauvetages, aides, base de transit, comptes bancaires chiffrés, intermédiaires etc.) est explicable, et même compréhensible; on se doit toutefois de constater que cette fameuse neutralité a cautionné non seulement un "manque de sensibilité" marqué à l'endroit des exactions nazies, mais également une complaisante "cécité" concernant les origines des fonds déposés dans divers établissements helvétiques, et ce quel qu'en soient les origines, nazies ou Juives. La Suisse ne fut pas la seule dans ce cas, loin de là. On retrouve ce même type de situation pratiquement partout en Europe pendant la guerre... Garantir la sécurité territoriale en maintenant un subtil équilibre entre une attitude morale (le statut humaniste de la nation), d'une part, et ne pas brosser un adversaire massivement supérieur à rebrousse poil, d'autre part...
Notons tout de même que si la Suisse fut strictement « neutre » pendant la guerre et qu’elle évita religieusement de prendre ouvertement parti pour l’Axe ou pour les Alliés, 800 (environ) volontaires suisses furent incorporés dans la Wehrmacht. Des Détachements Médicaux Suisses furent également attachés aux troupes allemandes lors de l’invasion de l’URSS. En Octobre 1941, 37 docteurs suisses (et 30 infirmières) furent expédiés à Smolensk, alors le centre d’approvisionnement allemand possédant 12 hôpitaux de guerre. La mission ne fut pas cautionnée par le Conseil Fédéral, ni par le général Suisse qui s’était opposé à l’idée depuis le début. Elle fut finalement mise sur pied par un comité privé sous le patronage de la Croix Rouge (une organisation suisse). À la surface, cette mission semblait mue par des motifs humanitaires ; elle avait pourtant un but politique : Les individus la soutenant étaient anti-Bolcheviks et comprenaient des officiers, des politiciens, des docteurs, et des éditeurs, pro-Allemand et pro-Hitler. L’Armée Suisse y découvrit l’opportunité de tester de nouvelles méthodes de conservation et de transfusion sanguine « en temps de guerre », et les stations prévues à cet usage furent créées par le chef du Service des Transfusions Sanguines de l’Armée, le Dr Rudolf Bucher, assisté du Dr Anton Weber. Plutôt contre les implications politiques de la mission, Bucher et Weber décidèrent de tenir un journal. Bucher et Weber furent témoins d’atrocités anti-Juives et anti-partisans indescriptibles commises par les SS et la Wehrmacht. De retour en Suisse, l’ensemble des journaux helvétiques furent « conseillés » de ne pas publier leur rapport, ni ceux d’aucun des membres de la mission. Les dirigeants suisses craignaient les conséquences. Ignorant la censure, Bucher procéda à plus de 100 discours sur l’ensemble du territoire. L’ambassadeur allemand exigea la punition de Bucher compte tenu du fait qu’il existait un accord entre le Comité Suisse et l’OKH prévoyant de tenir la mission secrète. Bucher fut déféré devant la justice militaire suisse, mais les charges ne furent pas retenues.
Pour compléter le tableau, sachons qu’environ 500 ou 600 volontaires suisses furent incorporés à la Waffen-SS, au sein des 5e SS-Panzer Division « Wiking » et SS-Standarte Kurt Eggers (aucun « bataillon suisse » ne fut créé). Voir : Obersturmbannführer Heinrich Hersche – 30/09/1889- unknown Obersturmbannführer Franz Riedweg – 10/04/1907-22/01/2005
Eddy
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Baugnez44 Général (Administrateur)


Age : 51 Inscrit le : 04 Jan 2007 Messages : 1902 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Nuremberg: le procès des grands criminels de guerre Lun 07 Juil 2008, 4:05 pm | |
| C'est ainsi qu'un tribunal militaire suisse sera amené à condamner un citoyen suisse, Ernst Haldimanà 20 ans de prison pour avoir, en tant que membre du SD, participé activement au massacre de Bande _________________ Toutes les vertus secondaires comme le courage, la discipline, la fidélité, l'endurance n'ont un effet positif qu'aussi longtemps qu'elles servent une cause positive. Si une cause positive devient négative, les vertus secondaires deviennent problématiques |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nuremberg: le procès des grands criminels de guerre Lun 07 Juil 2008, 4:17 pm | |
| | Au moins 1 suisse à été impliqué dans le massacre de Bande, pas loins de Marche-en-Famenne, pendant l'offensive des ardennes ! |
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Charlemagne Police militaire (moderateur)


Age : 20 Inscrit le : 12 Fév 2006 Messages : 4531 Localisation : Ile de la Réunion
| Sujet: Re: Nuremberg: le procès des grands criminels de guerre Lun 07 Juil 2008, 4:41 pm | |
| | Citation: | Obersturmbannführer Heinrich Hersche – 30/09/1889- unknown
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Il était dans la 33.Waffen-Grenadier-Division der SS "Charlemagne" lui. C'était le commandeur du Französische-SS-Grenadier-Ausbildungs-und-Ersatz-Bataillon (bataillon d'instruction et de remplacement). _________________ http://kissofmetal.canalblog.com/ http://mythologieeuropeenne.skyrock.com/1.html |
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eddy marz Police militaire (moderateur)


Age : 53 Inscrit le : 24 Mar 2008 Messages : 629 Localisation : France/Angleterre/Italie
| Sujet: Re: Nuremberg: le procès des grands criminels de guerre Lun 07 Juil 2008, 5:34 pm | |
| | Charlemagne a écrit: | | Citation: | Obersturmbannführer Heinrich Hersche – 30/09/1889- unknown
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Il était dans la 33.Waffen-Grenadier-Division der SS "Charlemagne" lui. C'était le commandeur du Französische-SS-Grenadier-Ausbildungs-und-Ersatz-Bataillon (bataillon d'instruction et de remplacement). |
Thanks Charlemagne, pour cette info.
Eddy
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