| | Karl le mortier qui aurait du détruire Paris | |
|
|
| Auteur | Message |
|---|
Sturmovik Police militaire (moderateur)


Nombre de messages: 1043 Age: 28 Localisation: Arras Date d'inscription: 14/03/2008
 | Sujet: Re: Karl le mortier qui aurait du détruire Paris Sam 26 Avr 2008, 8:13 pm | |
| | Phil642 a écrit: | | Enfin, quelle utilité de consacrer de l'énergie à détruire une ville sans intérêt stratégique? Juste un délire. |
Si on admet que Hitler pensait encore gagner la guerre, la destruction de Paris est concevable. Hitler voulait que Germania (la Berlin idéale du IIIe reich) soit la plus belle ville du monde. or Hitler pense que Paris est la plus belle ville du monde. Donc pour que Germania soit la première, le plus simple est de détruire Paris. L'interet militaire de détruire Paris est inexistant mais d'un point de vue politique cela peut faire comprendre au alliés que rien ne poura faire plier le Reich (bien sur, il n'y a que Hitler pour raisonner comme cela)
Karl ne se déplace qu'a 5 km/h sur son chassis chenillé mais c'est juste pour aller de la gare a l'emplacement de tir (qui lui même n'est jamais tres éloigné de la gare). Pour ce qui est de sa vulnérabilité aux attaques aériennes, la flak a prouvé jusqu'a la fin que les objectifs bien protégés restent difficiles a détruire et sont tres couteux pour les assaillants.
Pour ce qui est de DORA, c'est une arme de siège, donc sur un front stable. Par conséquent, en théorie, elle n'a pas besoin d'etre protégée par une force importante. De plus sa portée fait qu'elle est assez loin de l'objectif bombardé. |
|
 | |
Berzin Soldat de 1ere classe

Nombre de messages: 8 Age: 35 Localisation: Besançon Date d'inscription: 24/08/2008
 | Sujet: Re: Karl le mortier qui aurait du détruire Paris Dim 24 Aoû 2008, 10:30 pm | |
| Je crois difficilement à cette idée d'utiliser un tel mortier pour détruire Paris. Dans quel but ? Paris étant aux mains de Allemand, il était infiniment plus rapide et plus simple d'utiliser des explosifs, de créer des incendies. Pour détruire une ville complètement avec un tel mortier, il faudrait deux ans, à raison d'une vingtaine de tirs par jour, autant vider uen baignoire à la cuillère. Ce type d'arme ne se justifie que pour détruire des fortifications comme à Sebastopol, avec le canon géant Dora. A part contre les gros ouvrages de la ligne Maginot (Four à Chaux, Hochwald, Shoenenbourg), ce mortier ne présente aucun intérêt en France et plus encore à Paris. |
|
 | |
Invité Invité
 | Sujet: Re: Karl le mortier qui aurait du détruire Paris Dim 24 Aoû 2008, 10:36 pm | |
| Je ne suis pas entièrement d'accord avec ton hypothèse de raser Paris pour que Germania soit plus belle. Pourquoi? pour deux raisons: - d'abord parce qu'Hitler pense que Speer est le plus grand architecte du moment (Speer a très bien empapaouté Hitler- au sens propre comme au figuré) et qu' architecturalement, les plans de Speer font que d'un simple point de vue esthétique et de grandeur des batiments, Germania surpasse Paris. - Ensuite parce que si Hitler rase Paris dans ce seul but, il peut s'attendre à ce que le résultat de la construction de Germania soit estompé du fait qu'on lui reproche la destruction de Paris pour arriver à ses fins. Il n'a alors plus LE point de repère qui prouve que Germania est la plus grande des villes: Paris. Ayant vu quelques documentaires sur le sujet, à aucun moment Hitler n'aborde cela, au contraire il est en extase devant les plans et la maquette produits par Speer, parce que la taille des batiments et les contructions font de Paris une ville plus petite. |
|
 | |
Sturmovik Police militaire (moderateur)


Nombre de messages: 1043 Age: 28 Localisation: Arras Date d'inscription: 14/03/2008
 | Sujet: Re: Karl le mortier qui aurait du détruire Paris Dim 24 Aoû 2008, 11:45 pm | |
| | gerboise a écrit: | - Ensuite parce que si Hitler rase Paris dans ce seul but, il peut s'attendre à ce que le résultat de la construction de Germania soit estompé du fait qu'on lui reproche la destruction de Paris pour arriver à ses fins. Il n'a alors plus LE point de repère qui prouve que Germania est la plus grande des villes: Paris. Ayant vu quelques documentaires sur le sujet, à aucun moment Hitler n'aborde cela, au contraire il est en extase devant les plans et la maquette produits par Speer, parce que la taille des batiments et les contructions font de Paris une ville plus petite. |
Je ne pensais pas que l'idée de détruire Paris soit uniquement pour laissez le champs libre a Germania. Il doit y avoir d'autres buts plus importants d'ordres politiques et militaires.
| Sturmovik a écrit: | | Si on admet que Hitler pensait encore gagner la guerre, |
Comme c'est le vainqueur qui écrit l'Histoire, Hitler peut penser l'écrire comme il veux donc faire oublier qu'il aurait pu détruire Paris dans ce but
Mais dans tous les cas, detruire Paris est inutile et assez stupide... |
|
 | |
Charlemagne Police militaire (moderateur)

Nombre de messages: 4620 Age: 21 Localisation: Ile de la Réunion Date d'inscription: 11/02/2006
 | Sujet: Re: Karl le mortier qui aurait du détruire Paris Lun 25 Aoû 2008, 10:29 pm | |
| Ne peut on peut faire un parallèle entre la volontée de destruction de Paris et la destruction effective de Varsovie? Car enfin de compte, si on se demande pourquoi Hitler voulait détruire Paris, on peut aussi se demander pourquoi voulais-t'il détruire Varsovie? Dans les deux cas, les choix stratégiques de herr dodolf s'avère nul d'un point de vue militaire. |
|
 | |
Clem Commandant


Nombre de messages: 313 Age: 18 Localisation: Finistère Date d'inscription: 10/11/2008
 | Sujet: Re: Karl le mortier qui aurait du détruire Paris Jeu 01 Jan 2009, 4:36 pm | |
| Je ne pense pas que ce mortier aurait été vraiment utile, car il n'a pas l'air très solide pour pouvoir supporter l'énorme recul créé par la détonation. De plus il aurait également manqué de précision. _________________ “Imagination is more important than knowledge. For knowledge is limited to all we now know and understand, while imagination embraces the entire world, and all there ever will be to know and understand.” Albert Einstein.
|
|
 | |
Kalendeer Colonel


Nombre de messages: 560 Age: 19 Localisation: Isère Date d'inscription: 06/08/2008
 | Sujet: Re: Karl le mortier qui aurait du détruire Paris Jeu 01 Jan 2009, 4:48 pm | |
| ... et c'est quoi ta source pour cette information ? De toute façon on l'a déjà dit, que ce mortier était inutile. |
|
 | |
panzerblitz Police militaire (moderateur)


Nombre de messages: 1601 Age: 20 Localisation: Alsace Date d'inscription: 05/05/2008
 | Sujet: Re: Karl le mortier qui aurait du détruire Paris Jeu 01 Jan 2009, 5:27 pm | |
| A oui ,c'est vrai q'une source ,une explication serait quelque peu utile pour affirmer ça ,Clem ... D'un côté plus le projectile est lourd (et c'est le cas ) ,moins il est sensible aux facteurs exterieurs ...(vent ,changement de température ) ...Cependant cet avantage est contrecarré par le fait qu'ayant une faible vitesse initiale ,le projectile y est exposé plus longtemps au cours de sa trajectoire ... Je m'interroge toujours sur la signification de ton "pas l'air solide" A oui ,encore un truc ,quand tu déterre les post ,pourrais tu être constructif ,ajouter des info par exemple ,ou des photos ...Une déclaration comme ça ne nous avance guère ... |
|
 | |
Invité Invité
 | Sujet: Re: Karl le mortier qui aurait du détruire Paris Jeu 01 Jan 2009, 9:13 pm | |
| | Citation: | | De toute façon on l'a déjà dit, que ce mortier était inutile. |
Non. Faire péter Buckingham Palace ou la tour Eiffel en un coup ça n'a pas de prix. Pour tout le reste il y a eur... Le Sig 33.
Ce genre d'Artillerie super lourde, est utile a deux choses:
- Faire peur - Relativiser l'importance des fortifications
Si l'URSS avait barré la route de Moscou avec un mur de béton d'une centaine de mètre de largeur, ce genre d'engin aurait permis de ruiner un effort aussi important en moins d'une semaine. C'est le genre d'arme que l'on conserve "sous le coude". |
|
 | |
Kalendeer Colonel


Nombre de messages: 560 Age: 19 Localisation: Isère Date d'inscription: 06/08/2008
 | Sujet: Re: Karl le mortier qui aurait du détruire Paris Jeu 01 Jan 2009, 10:14 pm | |
| C'était entre guillemets (mais sans les guillemets que j'ai oubliés) parce qu'on a une partie de ce topic et de celui sur Dora qui expliquaient expliquaient en long, en large et en travers ce qui est utile et ce qui ne l'est pas ce canon. D'où l'inutilité de chercher à en rajouter avec des arguments absolument pas vérifiés, je veux bien que tous les allemands n'aient pas été des génies mais personne n'aurait mis en circulation un canon qui s'écroule à la moindre utilisation. Ben oui, le cerveau n'est pas un monopole français... |
|
 | |
| | Karl le mortier qui aurait du détruire Paris | |
|