| | Karl le mortier qui aurait du détruire Paris | |
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ROCO Lieutenant-colonel

Nombre de messages: 387 Age: 70 Localisation: Loire(42) Date d'inscription: 02/11/2006
 | Sujet: Karl le mortier qui aurait du détruire Paris Mer 26 Déc 2007, 3:00 pm | |
| (Photo Paris- Match 1994) |
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Zek Lieutenant


Nombre de messages: 200 Age: 24 Localisation: Nomade Date d'inscription: 12/09/2006
 | Sujet: Re: Karl le mortier qui aurait du détruire Paris Mer 26 Déc 2007, 4:07 pm | |
| D'après Anthony Beevor, dans son "Stalingrad", les résultats de cet engin sur Sébastopol ont été très décevants. Il aurait aussi été employé à Varsovie et d'après Skorzeny, von dem Bach-Zelewski voulait l'utiliser à Budapest pour forcer les Hongrois à rester dans l'Axe. |
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Vian Général de Brigade


Nombre de messages: 823 Age: 26 Localisation: Brest Date d'inscription: 19/07/2007
 | Sujet: Re: Karl le mortier qui aurait du détruire Paris Mer 26 Déc 2007, 4:14 pm | |
| c'est la "Grosse Berta" de la seconde guerre... Il y à un énorme affut qui fut utilisé à Koursk il me semble si je me rappele bien, l'affut, motorisé ne faisait que du 5 kilomètres à l'heure... _________________  Pourra t'on jamais avoir un jugement objectif du Second conflit mondial ? nous ne pourrons malheureusement que s'en approcher le plus possible, car les limites de nos connaissances nous en empêchent... http://iroise-airsoft.clicforum.fr/index.php |
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Phil642 Général (Administrateur)


Nombre de messages: 4013 Age: 43 Localisation: La vie est Belge Date d'inscription: 09/05/2006
 | Sujet: Re: Karl le mortier qui aurait du détruire Paris Mer 26 Déc 2007, 4:42 pm | |
| Très peu pratique lorsqu'on imagine la lenteur de la mise en service d'un tel engin. Celà démontre la perte de la suprématie aérienne ... je laisse imaginer le temps qu'il faudrait pour détruire une ville avec quelques canons comme ça, en supposant qu'ils ne se fassent pas repérer. Enfin, quelle utilité de consacrer de l'énergie à détruire une ville sans intérêt stratégique? Juste un délire. |
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Vian Général de Brigade


Nombre de messages: 823 Age: 26 Localisation: Brest Date d'inscription: 19/07/2007
 | Sujet: Re: Karl le mortier qui aurait du détruire Paris Mer 26 Déc 2007, 4:47 pm | |
| | Phil642 a écrit: | | Enfin, quelle utilité de consacrer de l'énergie à détruire une ville sans intérêt stratégique? Juste un délire. |
c'était très à la mode à l'époque, n'es-ce pas ??_________________  Pourra t'on jamais avoir un jugement objectif du Second conflit mondial ? nous ne pourrons malheureusement que s'en approcher le plus possible, car les limites de nos connaissances nous en empêchent... http://iroise-airsoft.clicforum.fr/index.php |
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panzer-model Colonel


Nombre de messages: 495 Age: 39 Localisation: HERAULT Date d'inscription: 15/07/2007
 | Sujet: Re: Karl le mortier qui aurait du détruire Paris Mer 26 Déc 2007, 7:49 pm | |
| Les deux ou trois exemplaires du Karl étaient monopolisé pour contrer l'insurrection de Varsovie. Donc peut probable de le voir sur Paris pour la même période. Le Dora devait être utilisé lors de la bataille des Ardennes, je crois. Karl, Thor : 600 mm Loki : 520 mm Dora : 800 mm obus de 4, 2t et 7 t !!! Panzer-model |
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navigant Colonel

Nombre de messages: 546 Date d'inscription: 17/12/2007
 | Sujet: Re: Karl le mortier qui aurait du détruire Paris Mer 26 Déc 2007, 8:30 pm | |
| Si ce canon avait été signalé dans la région parisienne l'aviation alliée l'aurait vite détruit. |
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Phil642 Général (Administrateur)


Nombre de messages: 4013 Age: 43 Localisation: La vie est Belge Date d'inscription: 09/05/2006
 | Sujet: Re: Karl le mortier qui aurait du détruire Paris Mer 26 Déc 2007, 8:54 pm | |
| On en arrive petit à petit à une constatation ... mais ça nous le savons (de Marseille). Primo, la SGM, comme les autres d'ailleurs, fut une erreur, issue d'un esprit délirant suivi par une mentalité d'une nation entitère (l'Europe) baignée dans le délire de la façon de penser de l'époque, c'est à dire: le nationalisme. hitler, l'anti-thèse de Einstein (entre autres) a entraîné dans son sillage des peuples entiers et les armes auxquelles il était le seul à croire pour une victoire finale, comme le sujet de ce fil et d'autres d'ailleurs, sont bien les images d'un esprit délirant, hors pragmatisme ... |
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j-p Général de Brigade


Nombre de messages: 970 Age: 15 Localisation: kek part au canada Date d'inscription: 30/01/2008
 | Sujet: Re: Karl le mortier qui aurait du détruire Paris Ven 08 Fév 2008, 1:25 am | |
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Dernière édition par j-p le Sam 29 Mar 2008, 5:15 pm, édité 1 fois |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Karl le mortier qui aurait du détruire Paris Sam 29 Mar 2008, 5:12 pm | |
| http://en.wikipedia.org/wiki/Little_David| Phil642 a écrit: | On en arrive petit à petit à une constatation ... mais ça nous le savons (de Marseille).
Primo, la SGM, comme les autres d'ailleurs, fut une erreur, issue d'un esprit délirant suivi par une mentalité d'une nation entitère (l'Europe) baignée dans le délire de la façon de penser de l'époque, c'est à dire: le nationalisme.
hitler, l'anti-thèse de Einstein (entre autres) a entraîné dans son sillage des peuples entiers et les armes auxquelles il était le seul à croire pour une victoire finale, comme le sujet de ce fil et d'autres d'ailleurs, sont bien les images d'un esprit délirant, hors pragmatisme ... |
Comme de juste ! Hitler, vétérant de la PGM à été marqué par les énormes pièces d'artillerie de l'époque, l'aviation n'était pas du tout celle qu"elle était 20 ans plus tard !Construire un canon comme Dora est en soi, un véritable délire. Vous vous rendez compte que ce truc ne tirait que 2 coups.....à l'heure ? Qu'il fallait une division d'infanterie pour en protéger le site ? Sur le front russe, en 1941-42, il a fait des dégats énorme pendant le siège de Leningrad, mais a ce moment de la guerre, la Luftwaffe avait encore la supériorité sur l'aviation russe. Sur le front occidental, en 1944, il n'aurait même pas eu le temps d'être assemblé avant d'avoir été bombardé ! Pour l'anecdote, Dora n'est pas la pièce d'artillerie du plus gros calibre jamais concu, les américains ont fait pire : une sorte de mortier, nommé "Little David", de calibre de 36 pouces, soit 914 mm ! Ce n'était qu'un bête tube, transporté sur un camion porteur, prévu pour "casser" du bunker ! Voir ici : http://en.wikipedia.org/wiki/Little_David |
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