Erwin von Botryche Commandant


Age : 17 Inscrit le : 11 Jan 2007 Messages : 284 Localisation : Frameries, Belgique
| Sujet: 13ème SS Gebirgs Division « Handschar » Ven 12 Jan 2007, 6:59 pm | |
| Bonjour, Quelqu'un serai me donner plus explication sur cette division de SS. ( photo, combien de blinder avait cette division, combien d'homme, etc... )
Merci d'avance.
TigreI |
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Somua Invité
| Sujet: Re: 13ème SS Gebirgs Division « Handschar » Ven 12 Jan 2007, 8:05 pm | |
| | Tu devrais chercher sur les site feldgrau et axis history par exemple , je n'aime pas trop donner des informations sur les troupes Waffen SS pour ma part , sauf dans un cadre de recherche bien precis ( comme je l'ai fait pour koursk ) . |
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Invité Général de Division

Inscrit le : 16 Juil 2006 Messages : 7383
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Erwin von Botryche Commandant


Age : 17 Inscrit le : 11 Jan 2007 Messages : 284 Localisation : Frameries, Belgique
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Invité Général de Division

Inscrit le : 16 Juil 2006 Messages : 7383
| Sujet: Re: 13ème SS Gebirgs Division « Handschar » Lun 15 Jan 2007, 8:25 am | |
| Bonjour,
| TigreI a écrit: | Ps: dommage que les liens ne sont pas en français . |
TigreI, si tu t'interesses a l'histoire de la DGM, il faut que tu saches que les sources disponibles en anglais sur le Net (Ou en livres) sont enormes, tres interessantes et souvent plus riches que les sources en francais.
Quant a l'allemand, pas necessaire de le parler couramment pour s'en sortir dans des sites comme le Lexicon der Whermacht. Mais il faut pouvoir comprendre les termes "techniques", les termes militaires.
Bon, ben au boulot  |
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tietie007 Lieutenant-colonel


Age : 42 Inscrit le : 26 Fév 2007 Messages : 414 Localisation : Aix en Provence
| Sujet: Re: 13ème SS Gebirgs Division « Handschar » Mer 25 Juin 2008, 11:07 am | |
| Source : L’histoire n°219, mars 1998, Les soldats perdus de la division Croatie Jean-Maurice de Montremy, p 16-17. Pour plus d'infos : Un site serbe en anglais : http://www.serbianna.com/columns/savich/065.shtmlLe site de l'ambassade Croatie en français: http://www.amb-croatie.fr/actualites/villefranche2003.htmVillefranche de Rouergue, http://fr.wikipedia.org/wiki/Villefranche-de-Rouerguele 17 septembre 1943, (…) la mutinerie d’une partie du 13 e bataillon de ladivision de montagne des volontaires SS Croate de Villefranche (environ1 000 hommes) tourne court. ( L'article parle du 13e Bataillon, wikipedia et l'article sur le site de l'Ambassade de Croatie, parlent, eux, du 13e bataillon de pionnier de la 13e division SS. En fait, la division Croatie est aussi appelée la division Handschar, équivalence qui n'est pas précisée dans l'article de Montremy.) Les révoltés menés par le sous-lieutnant Ferid Dzanic,  arrivés un mois plus tôt, se sont heurtés à l’imam du Bataillon, Halim Malkoc.  Mais déjà d’autres unités de la Wehrmacht, venues à la rescousse de Mende, Millau et Rodez, bouclent la ville. Le général Sauberzweig, commandant de la division Croatie, suit sans tarder. http://www.srpska-mreza.com/handzar/handzar.htmCommence interrogatoires et torture des mutins survivants, immédiatement suivis des premières exécutions. Sauberzweig promet à l’imam Malkoc la croix de fer, le nomme capitaine, après quoi sa colère se porte sur les Villefranchois, tenus pour complices. On désarme les gendarmes, on convoque le maire, Louis Fontanges , la loi martiale est décrétée. Mais Himmler prévenu, ordonne d’en rester là. Pas de publicité sur cette affaire. Une vidéo assez rare, sur l'inspection, par le Reichsführer SS des troupes de la division Hanschar. http://www.serbianna.com/columns/savich/065_files/himmler.wmv[justify]Une violence semble à celle qui frappera les habitants d’ Oradour est évitée. Remis au pas, le 13e bataillon SS est immédiatement renvoyé en Allemagne. Plus tard, Radio Londres croit tout de même savoir que les « Tchécoslovaques » ont fait du grabuge à Villefranche-sur-Rouergue. Cette révolte, les aveyronnais s’en souviennent. Plusieurs d’entre eux ont caché, puis aidé à s’enfuir, ces étranges déserteurs au langage incompréhensible. Les autorités françaises dressèrent en octobre 1950 une stèle sur le charnier où furent jetés le corps des mutins. Elle est frappée d’une étoile rouge et rend hommage « aux combattants yougoslaves qui tombèrent loin de leur patrie sous les balles de l’ennemi nazi. »
http://www.amb-croatie.fr/actualites/villefranche2003.htm
S’il n’était lui-même d’origine croate, adolescent durant la guerre, l’historien de la médecine, Mirko Grmek n’aurait d’ailleurs sans doute pas eu l’idée de rouvrir ce dossier et de consulter, au-delà des archives françaises, les documents disponibles en Croatie, en Bosnie, aux USA et en Allemagne.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mirko_Grmek
Il en a tiré, avec Louis L.Lambrichs http://www.bibliomonde.com/auteur/louise-lambrichs-163.html,
une étude sur Les Révoltés de Villefranche.
http://www.bibliomonde.com/auteur/louise-lambrichs-163.html

Le face-à-face de l’imam et du sous-lieutenant est exemplaire. L’imam Malkoc fait partie des musulmans croates exaspérés par les violences de l’armée royale yougoslave puis de tchetniks, les résistants nationalistes serbes. Il a été convaincu par les thèses que diffusent dès 1942, le mufti de Mostar et le mufti de Jérusalem. Seule la « lutte contre l’impérialisme anglais, la judéité, la franc-maçonnerie et le bolchevisme, guidée par le peuple allemand sous la direction de son Führer » permettra d’obtenir l’autonomie politique et territoriale de son pays. Et seule une puissante force germano-musulmane saura défendre efficacement ceux qui ne croient plus aux promesses du dictateur nationaliste croate Ante Pavelic.
L’idée séduit Himmler, entiché de politique arabe, peu sûr de ses alliés fascistes de Croatie et toujours en quête de troupes fraîches. Il ordonne la création d’une division SS musulmane et fixe l’objectif de 26 000 volontaires. Mais tous les musulmans croates n’ont pas le zèle de Halim Malkoc. On procède alors, à partir de juillet 1943, au recrutement forcé, y compris chez les non-musulmans. Les désertions commencent et Volontaires ou non, les SS de la division Croatie veulent combattre dans leur pays et non en Russie ni en France, où 21 000 sont finalement transférés en août.
Quand éclate la mutinerie de Villefranche, dans la nuit du 16 au 17 septembre, et quand les révoltés massacrent leurs cadres allemands, c’est bien l’imam qui, le premier, enraye le mouvement.
Ferid Dzanic, 25 ans, chef de la mutinerie, incarne un autre aspect de la confusion des temps. Ancien officier de l’armée régulière croate, il est passé dans des conditions bizarres du côté des partisans communistes, avant de réapparaître, de manière non moins bizarre, comme sous-officier SS dans la division Croatie. Certains partisans ont suspecté ce musulman d’être un agent nazi. Après la révolte, les services de renseignements SS estiment qu’il était, dès son départ de l’armée croate, sous l’influence de l’Angleterre, etqu’il aurait eu, à Villefranche, des contacts avec la Résistance.
Mirko Grmek et Louise L.Lambrichs préfèrent suspendre leur réponse. (…) Il aurait été convaincu de tenter l’aventure par d’anciens combattants royalistes serbes installés, depuis la fin de la Première Guerre Mondiale dans la région de Toulouse. Mais les guides espérés par les mutins de Villefranche ne sont pas présentés le 17, à l’aube, pour les conduire vers les montagnes. De cette défaillance fatale, Grmek et Lambrichs suggèrent une explication machiavélique : les Serbes de Toulouse, jouant triple jeu, auraient à dessein compromis la révolté qu’ils avaient attisé. Une hypothèse à laquelle le lecteur n’est pas obligé d’adhérer.
Cette révolte d'un des bataillons de la Handschar souligne le peu de fiabilité de ce type de division, crée dans l'urgence, en 1943, pour pallier les énormes pertes sur le front russe. Cette dilatation du recrutement de la Waffen SS à tous les pays sous occupation allemande correspondait à un besoin urgent de troupes fraîches.
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