Et Heydrich?

Sujet: Re: Et Heydrich? Ven 10 Nov 2006, 6:19 pm

Oui mais voila le fourbe charly qui s'en mêle...

Voila ma pensé sur ce sujet se rapproche plus de l'opinion de Panzer 5. En effet pour moi, les membres des gruppens de la génération 38-41 ne furent pas les monstres inhumains que l'on veut nous montrer, mais je pense qu'un grand nombre ont du garder des séquelles de leurs crimes et que leur conscience devait loin d'être tranquille. Je pense que à ce niveau Hitler fut un formidable manipulateur (ah bon???) puisqu'il annonce la solution finale déjà dans Mein Kampf mais jusqu'en 1941, il se montra comme un homme cherchant à éviter le pire: loi anti juive, expulsion, pogrom, volonté d'envoyer les juifs à Madagascar,ou en Sibérie ... Et enfin, la solution finale qui comme son nom l'indique, est l'ultime solution, la dernière possibilité, la dernière façon de "se débarasser du fléaut judéo-bolchévique" ...Et je pense que beaucoup des SS de la première génération qui ont participés aux premiers massacres de juifs, slaves et autres "indésirables" ont du faire cela en se disant qu'on avait tout essayer et que l'extermination était le dernier recour possible malgrés l'horreur qu'elle représente...

Attention, je n'excuse absolument pas ces SS, je dit juste que ce sont des hommes et que tuer comme ils le faisaient a dut leur laisser des cicatrices profondes...
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Sujet: Re: Et Heydrich? Ven 10 Nov 2006, 7:40 pm

Quand je lis mes posts, et ce qu'ils engendrent, je me dis quand meme dans ma "ford intérieure", Major, tu es à l'origine de joutes oratoires bien intéressantes.....Ne me remerciez pas, c'est tout à fait normal....^^ p24
mitrailleuse

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"Parler sans penser, c'est tirer sans viser" Cervantès

Sujet: Re: Et Heydrich? Sam 11 Nov 2006, 5:07 am

Bonjour,
@Major : Merci quand meme... clin doeil gri

@ Charly :
Ce que tu nous dit tiens la route, surtout la mise en avant de l'habilite d'Hitler quand a manipuler les hommes et les amener, par petites touches, a se compromettre, a devenir des complices jusqu'au bout.

En fait, nous differons sur un seul point : La nature exacte des "cicatrices" que les bourreaux ont gardees. Je reviens sur mon argument de base : Ils pouvaient, a tout moment et sans risque, demander a etre mute ailleurs.

Pour rester, il fallait donc qu'ils soient convaincus que ce qu'ils faisaient etait justifie. Dur, ecoeurant, mais justifie. A partir de la, les problemes de conscience deviennent secondaires et ce qu'il faut c'est avoir l'estomac bien accroche. Et c'est la ou cela pechait pour nombre d'entre eux.

Cela me fait penser au probleme des medecins legistes. Leur travail est fort utile, qu'il s'agisse de faire avancer la justice ou la medecine, mais tripatouiller des cadavres toute la journee, cela doit laisser des traces.

Invité

Adjudant Age : 28 Inscrit le : 25 Oct 2006 Messages : 70

Le prototype du monstre humain selon moi(avec tout le "talent" et le fanatisme nécessaire à l'accomplissement "brillant" de ses objectifs).

Sujet: Re: Et Heydrich? Jeu 16 Nov 2006, 8:58 pm

Lorsqu'on parle d'un criminel, j'aime à l'observer et à voir si il est possible de percevoir l'appel au meutre sur ses traits.

Je ne plonge pas dans l'eugénisme, loin demoi cette idée mais je pense que l'étude morphologique du visage peut en apprendre sur certains individus.

Par exemple la souffrance ou les abus du jardin d'épicure peuvent se lire sur la cheutron d'un quidam.

Essayons de nous représenter ce que signifie le visage de ce criminel:

Note: Désolé pour les insignes, je pense qu'ils font partie de la criminalité du sombre individu. Ils 'ajoutent en quelque sorte au personnage, le posant dans son rôle.

Je vais observer de près, et je vous demande de faire de même et de donner vos avis.

PS: Je suis passionné d'éthologie, déformation?
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Sujet: Re: Et Heydrich? Ven 17 Nov 2006, 6:20 am

Bonjour,
Ce que je vois d'abord sur ce visage, c'est de la froideur.
Un homme glacial.

Ceci etant dit, si tu oberves le visage d'Himmler, Phil, en oubliant ce qu'il a fait et qui il etait, tu aurais presque envie de lui demander de soigner ton chien ou ton chat !

Et Goering ! Il donne envie de se faire inviter a diner chez lui...

Sujet: Re: Et Heydrich? Ven 17 Nov 2006, 12:30 pm

Je vais vous raconter une histoire au sujet des meurtriers.
Il y a très longtemps un ancien Déporté Résistant, Georges Angeli, celui qui a pris des photos clandestines de l'arbre de Goethe dans le camp de Buchenwald, a récupéré des photos de jeunes SS.
Les photos sont visibles au Musée de la Résistance de Blois.
Ils - ces jeunes SS- avaient le même regard que les bourreaux des camps d'extermination en ex-Yougoslavie que j'avais vu dans un reportage.

Sujet: Info suppl. sur R. Heydrich Mar 26 Déc 2006, 6:15 pm

*-20 Tristan Eugene Reinhard Heydrich

1904-1942

Rang :
Chef SD Hauptant 27-9-39
Protecteur de Bohême-Moravie 4-6-1942
SS Obergruppenführer und General der Polizei 24-9-1941

Honneurs :
Croix de fer 1er & 2e classe 1939
Insigne d`or du parti
Insigne du sport SA, or
Insigne de pilote de l`air
Croix de Danzig, 1er classe
Ordre de l’aigle allemand 9-6-42
Insigne du cavalier allemand, or
Insigne du mariage du sang 6-42
Insigne pour le sport national allemand, argent
Insigne d`honneur de la police, 3e classe 18 ans
Honneur au service du NSDAP, bronze et des SS
Insigne d`honneur de la défense du mur Siegfried
Agrafe opérationnelle de vol, argent 1941 et bronze
Insigne combiné pilote-observateur, or avec diamants
Insigne olympique d`honneur allemande, 1er classe 1936
Insigne d`honneur de la croix rouge allemande, 1er classe
Agrafe opérationnelle de vol pour reconnaissance (Posthume)
Insigne du blessé de guerre, noir, & or (titre posthume 9-6-42
Grande croix de l`ordre royale de la couronne d`Italie 18-10-38
Grand officier de la croix de l`ordre de la couronne d`Italie 29-9-37
Ordre Sweti Sawa de Koning de Yougoslavie (Posthume) 18-10-38
Médaille commémorative du retour de la zone de Memel du 20 mars 1939
Grande croix royale de l’ordre sanctifier de Mauritus et St-Lazarus d’Italie
Médaille souvenir du 1er octobre et 13 mars 1938 avec agrafe du château de Prague
Grand officier de la croix de l’ordre royal santifier de Mauritus et St-Lazarus d’Italie
Épée d`honneur du RF, SS/anneau de tête de mort SS

Promotions :
Leutnant zur sea (10-1926); Korvettenkapitän (7-1928); Oberleutnant zur Sea (1931); SS-Mann (14-7-31); SS- Sturmführer (10-8-31); SS-Hauptsturmführer (1-12-31); SS-Sturbannführer (25-12-31); SS-Standartenführer (29-7-32); Dir. du dépt. politique de la dir. de la police de Munich (3-1933); Obertführer (21-3-33); SS-Brigadeführer (9-11-33); Gruppenführer (30-6-34); Général des SS (8-1934); Chef SD Hauptant (27-9-39); SS-Obergruppenführer und General der Polizei (24-9-41).

Carrière :
Membre du Freikorps. 1919-1920
Co-fondateur du Deutschen volkischen jugendschaft. 1921.
Joint la marine du royaume. 1922.
Cadet à la mer (Seekadett) sur le navire école de voile ¨Niobe¨ 1923.
Fähnrich sur le croiseur école Berlin 1924.
Chassé de la marine de guerre 4-1931.
Entre au parti (544 916) 1-6-1931.
Entre sans le SS à son entré à Hambourg (10 120) 14-7-1931.
Directeur au SA nouvellement crée 7-1932.
Chargé des services spéciaux en mission secrète à Berlin 27-1-1933.
Co-ordonne les mesures contre les adversaires du NSDAP 3-1933.
Directeur du département politique de la direction de la police de Munich. 3-1933.
Organisateur du coup d’état en Bavière (Installation du camp de concentration de Dachau) 1933.
Nommé chef de la Gestapo de Prusse 20-4-1934.
Participe au putsch de Röhm 30-6-1934.
Organisation d’une provocation dirigée contre la Tchécoslovaquie de l’assassina de Rudolf Formis 1-1935.
Organise l’organe SS Das Schwarze Korps 10-3-1935.
Directeur de la police de sécurité et SD pour le royaume Allemand 1936.
Mise au point de l’Anschluss de l’Autriche 2-1938.
Organise la mise en scène de l’attaque polonaise de la radio de Gleiwitz et le bâtiment des douanes allemandes à Hohenleiden 31-8-1939.
Chef SD Hauptant renommé (RSHA). 27-9-39.
Responsable du kidnapping des officiers de l’intelligence à Venlo (Hollande) 9-11-1939.
Organisateur du front russe des lignes de front pour la chasse aux intellectuels et officiers soviétiques ainsi que le massacre des juifs 22-6-1941.
Protecteur du royaume de la Bohême-Moravie (siège sco. Prague) 1-10-41 au 4-6-42.
Président de la conférence de Wannsee 20-1-1942.
Attaqué à la grenade par des partisans à Prague 27-5-1942.
Blessé, meurt de ses blessures 4-6-42.
Cérémonie funèbre au château de Prague 7-6-1942.
Obsèques solennelles dans la chancellerie du Reich, et enterrement au cimetière des invalides à Berlin 9-6-1942.

Adjudant Inscrit le : 12 Avr 2007 Messages : 77

Des photo de l'enterrement d'Heydrich:

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=43799&postdays=0&postorder=asc&start=0

Cordialement:

Andreas