| | Heydrich & Schellenberg : drame de la jalousie… | |
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Val number 1 Major

Inscrit le : 10 Mai 2008 Messages : 123
| Sujet: Re: Heydrich & Schellenberg : drame de la jalousie… Lun 09 Juin 2008, 8:58 pm | |
| En effet cher J-L(si je peux me permettre) Staline et Hitler se vouait une admiration mutuelle et elle etait encore plus prononcé chez Hitler(enfin on en a plus parlé mais sa plus grande importance n'a jamais été prouvée) car comme on peut le lire dans les ecrits de Goebbels, il admirait ce qu'il avait fait les grandes purges qui avaient eliminés toute source d'opposition. L'implication de Heydrich est selon certains de ses collaborateurs un peu plus imprtante qu'on ne le croit: Staline voulant juste eliminer non-physiquement Toutkhatchevski mais ce que lui a fournis Heydrich via des organisations installé en suisse et a Paris, lui a permis de faire une purge encore plus importante. Par contre je ne pense pas que Heydrich se detestait (je dosi avouer j'ai toujours du mal a croire des analyse de psychatre car il trouve toujours des choses qui n'ont pas lieu d'etre a mon gout).Il pouvait se rejouir d'avoir toujours été un artiste et un sportif tout a fait accomplit et d'etre suffisament gaté par la nature pour satisfaire ses "apetits charnel". Je pense tout simplement qu'il n'eprouvait de réel sentiments(comme l'amour ou l'amitié)envers personne, et qu'il ne donnait sa confiance a personne (ou peut etre les plus proches de ses collaborateurs et encore...)n'exprimant sans cesse que haine, dedain, colere et mepris envers l'humanité. |
|  | | Baugnez44 Général (Administrateur)


Age : 51 Inscrit le : 04 Jan 2007 Messages : 1893 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Heydrich & Schellenberg : drame de la jalousie… Mar 10 Juin 2008, 10:23 am | |
| | Val number 1 a écrit: | Par contre je ne pense pas que Heydrich se detestait (je dosi avouer j'ai toujours du mal a croire des analyse de psychatre car il trouve toujours des choses qui n'ont pas lieu d'etre a mon gout).Il pouvait se rejouir d'avoir toujours été un artiste et un sportif tout a fait accomplit et d'etre suffisament gaté par la nature pour satisfaire ses "apetits charnel". Je pense tout simplement qu'il n'eprouvait de réel sentiments(comme l'amour ou l'amitié)envers personne, et qu'il ne donnait sa confiance a personne (ou peut etre les plus proches de ses collaborateurs et encore...)n'exprimant sans cesse que haine, dedain, colere et mepris envers l'humanité. |
Autrement dit, il n'est intéressé que par la satisfaction de ses propres besoins et pulsions et se désintéresse totalement de ce qui peut arriver à autrui ou de ce que peuvent ressentir les autres. Il jouit manifestement de l'autorité qu'il exerce sur d'autres et du pouvoir que cela lui donne. Bref le parfait psychopathe. _________________ Toutes les vertus secondaires comme le courage, la discipline, la fidélité, l'endurance n'ont un effet positif qu'aussi longtemps qu'elles servent une cause positive. Si une cause positive devient négative, les vertus secondaires deviennent problématiques |
|  | | Invité Invité
| Sujet: Re: Heydrich & Schellenberg : drame de la jalousie… Mar 10 Juin 2008, 11:03 am | |
| | La psychopatie ! C'est le mot, celui qui convient aussi bien à Reynhard Heydrich qu'à Michel Fourniret ! |
|  | | eddy marz Police militaire (moderateur)


Age : 52 Inscrit le : 24 Mar 2008 Messages : 616 Localisation : France/Angleterre/Italie
| Sujet: Re: Heydrich & Schellenberg : drame de la jalousie… Mar 10 Juin 2008, 11:36 am | |
| Sans vouloir minimiser, le personnage d'Heydrich est un peu plus complexe...
Certainement, le fait d'entrer à la SS lui donna les moyens et le pouvoir - et donc un instrument de revanche - sur une société qu'il considérait comme le rejetant; comme elle avait rejeté son père. Il avait un exceptionnel talent d'organisateur, ainsi qu'une rare et parfaite compréhension des questions politiques, doublée d'une faculté de synthèse de haut niveau. Il était également "réaliste", et n'avait que mépris envers toutes les lubies néo-templières, marottes Völkisch, et fixations homéopathiques d'Himmler. Il réorganisa complètement le système de fichiers de la Gestapo, en faisant l'instrument policier le plus sophistiqué d'Europe. D'après Pierre Huss, un journaliste américain qui le connaissait bien, Heydrich avait "une mentalité et un esprit comme une machine à calculer; n'oubliant jamais rien, et ne sombrant jamais dans le sentimental...". Tous ceux qui le rencontrèrent furent impressionnés par son ambition, son absence totale de scrupules, et sa duplicité. Son traducteur (lors d'un voyage en Italie), Eugen Dollman, raconta : "de tous les 'grands' hommes que j'eu l'occasion de côtoyer, Heydrich fut le seul que je vint à craindre instinctivement".
Pour compléter le tableau, Heydrich avait une voix beaucoup trop aigüe pour sa taille, ce qui donnait à ses propos une touche féminine très dérangeante; de plus sa conversation était nerveuse et hâchée; il terminait rarement ses phrases...
Sources: - McDonald, Callum. The killing of SS Obergruppenführer Reinhard Heydrich - MacMillan London Ltd 1989 - Dollman, Eugen. The Interpreter London 1967 - Höhne, Heinz. L’Ordre Noir ; Histoire de la SS – Casterman, 1968
Eddy
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|  | | eddy marz Police militaire (moderateur)


Age : 52 Inscrit le : 24 Mar 2008 Messages : 616 Localisation : France/Angleterre/Italie
| Sujet: Re: Heydrich & Schellenberg : drame de la jalousie… Mar 10 Juin 2008, 11:56 am | |
| Un exemple de l'écriture et de la signature d'Heydrich...
 Source : Richard F. Hamilton, Who Voted for Hitler? (Princeton University Press 1982)
Eddy
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|  | | Baugnez44 Général (Administrateur)


Age : 51 Inscrit le : 04 Jan 2007 Messages : 1893 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Heydrich & Schellenberg : drame de la jalousie… Mar 10 Juin 2008, 12:26 pm | |
| Bien d'accord avec toi, eddy, qu'on ne peut dans doute pas résumer Heydrich à un psychopathe. En revanche, il me semble qu'il présente certains traits de caractère qui relèvent clairement de la psychopathie. _________________ Toutes les vertus secondaires comme le courage, la discipline, la fidélité, l'endurance n'ont un effet positif qu'aussi longtemps qu'elles servent une cause positive. Si une cause positive devient négative, les vertus secondaires deviennent problématiques |
|  | | eddy marz Police militaire (moderateur)


Age : 52 Inscrit le : 24 Mar 2008 Messages : 616 Localisation : France/Angleterre/Italie
| Sujet: Re: Heydrich & Schellenberg : drame de la jalousie… Mar 10 Juin 2008, 12:26 pm | |
| C'est clair.
Eddy
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|  | | Invité Invité
| Sujet: Re: Heydrich & Schellenberg : drame de la jalousie… Mar 10 Juin 2008, 1:39 pm | |
| | Etrange écriture, très anguleuse, avec très peu de courbes, presqu'agressive en elle même. Je me demande ce qu'en penserais un graphologue...... |
|  | | Baugnez44 Général (Administrateur)


Age : 51 Inscrit le : 04 Jan 2007 Messages : 1893 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Heydrich & Schellenberg : drame de la jalousie… Mar 10 Juin 2008, 1:50 pm | |
| Cette écriture très anguleuse n'est-elle pas tout simplement l'écriture gothique qui était mise à l'honneur dans l'Allemagne nazie? _________________ Toutes les vertus secondaires comme le courage, la discipline, la fidélité, l'endurance n'ont un effet positif qu'aussi longtemps qu'elles servent une cause positive. Si une cause positive devient négative, les vertus secondaires deviennent problématiques |
|  | | Invité Invité
| Sujet: Re: Heydrich & Schellenberg : drame de la jalousie… Mar 10 Juin 2008, 2:02 pm | |
| | Baugnez44 a écrit: | | Cette écriture très anguleuse n'est-elle pas tout simplement l'écriture gothique qui était mise à l'honneur dans l'Allemagne nazie? |
La presse étaient écrite en "ghotique", mais pas la correspondance manuscrites. Je recevrais une lettre manuscrite avec une écriture pareille, je me poserais des questions ! |
|  | | | Heydrich & Schellenberg : drame de la jalousie… | |
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