La Seconde Guerre Mondiale

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 le soldat oublié de guy sajer

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elgor
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MessageSujet: Re: le soldat oublié de guy sajer   Mar 16 Sep 2008, 7:10 pm

panzerblitz a écrit:

Sinon ,j'ai pas mal apprecié le livre ,même si je lui préfère :"mourir pour le III reich " dont je ne me souviens plus du tout de l'auteur ...Malgrés ce qu'invoque incontestablement le titre ,l'auteur est beaucoup plus modéré dans ces propos ,qui sont beaucoup plus cohérents ,et dénués de toute idéologie ...




Mourir Pour Le Troisième Reich de Jean A. Lehner est un livre écrit par un incorporé de force. Il ne
peut donc pas manifester la motivation d'un Sajer qui, lui, était volontaire

_________________
Il faut avoir vécu dans cet isoloir qu'on appelle Assemblée nationale, pour concevoir comment les hommes qui ignorent le plus complètement l'état d'un pays sont presque toujours ceux qui le représentent.


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panzerblitz
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MessageSujet: Re: le soldat oublié de guy sajer   Mer 17 Sep 2008, 3:35 pm

Merci mille fois Elgor !
Je cherche trés trés ardamment ce livre que j'avais lu il y a quelques années déjà !
En fouillant sur internet avec le titre seul ,je suis tombé uniquement sur des sites néo nazes !

Sinon ,certe il est incorporé de force ,mais outre l'idéologie qui diffère entre ces deux hommes il y a un style plus aggréable chez Lehmer ...
Ce qui m'irrite particulièrement chez Sajer ,c'est le fait qu'il joue sans cesse la victime ,alors qu'il a lui même choisi son destin ...C'est une chose que je n'avais pas du tout remarqué dans le livre de Lehmer qui fut ,lui ,une veritable victime du conflit .

Notons d'ailleurs que les deux français en feldgrau ont combatus tout les deux sur le même front ;la Prusse orientale (si je me souviens bien) .
Enfin "mourir pour le troisième Reich" est agrémenté de photos de l'auteur et est bien mieux daté et donc recoupable ,ce qui lui donne d'avantage de crédibilité que le livre de Sajer .
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user
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MessageSujet: Re: le soldat oublié de guy sajer   Mer 01 Oct 2008, 11:10 am

bonjour a vous, des petites questions conernant le livre mais peutetre l'ignorez vous vous aussi.

-Que sont devenus Halls, et Paula ? (et les autres)
-L'auteur est il passé par koursk ?

Sous un autre pseudonyme l'auteur a ecrit d'autre ouvrage (bd particulierement) dont une sur koursk d'ou ma question :

http://www.amazon.fr/Kursk-Tourmente-dacier-Dimitri/dp/2723432645
il y parle encore de Paula

En tous cas un magnifique ouvrage que j'ai pris plaisir a lire
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Ghost
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MessageSujet: Re: le soldat oublié de guy sajer   Lun 22 Déc 2008, 7:22 pm

Ce livre m'a tellement fasciné que j'ai fait des recherches sur Guy SAJER. Le problème, c'est que le résultat ne colle pas avec son bouquin. Si ca intéresse quelqu'un d'en savoir plus, n'hésitez pas partager votre point de vue
PS: je regrette que cette belle "aventure" ne soit vraisemblablement qu'un bel exercice de style
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LoïckPROST
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MessageSujet: Le soldat oublié   Sam 29 Aoû 2009, 1:50 pm

Voilaj'aierai faireun petit rescensement des personnes connaissant ou ayant lu "le soldat oublié" de guy sajer qui raconte son adolescense au sein de la whermacht dans le train puis dans la division ss grossdeutschland ce livre n'est malheureusement quasiment plus trouvable sur le marché mais quelques éditions subsistent sur e-bay.Ce livre m'est cher car je connais assez bien l'auteur et j'ai eu l'occasion de le rencontrer et l'édition est de mon père.
y aurait-il donc quelques personnes ayant eu l'occasion de lire ce témoignage.
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gerard
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MessageSujet: Re: le soldat oublié de guy sajer   Sam 29 Aoû 2009, 7:03 pm

Bonjour loïckprost, guy Sajer, alias Dimitri, alias guy mouminoux. Excellent écrivain. Les bd sont bonnes aussi. Une remarque: la GD n'est pas une division SS. Sinon,pour en revenir au livre, tu peux le commander sur amazon. Moi en tout cas j' ai trouvé ce récit extraordinaire.pouce
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LoïckPROST
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MessageSujet: Re: le soldat oublié de guy sajer   Sam 29 Aoû 2009, 10:42 pm

Tu n'aspas bien lu mon dernier message j'ai déja une édition spéciale du livre et la grossdeutschland est bien une unité ss je le sais parceque je connais bien guy sjaer et voila un lien prouvant que cette unité est bien ss.
(à ne pas confondre ss avec waffen ss)
Grossdeutschland
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elgor
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MessageSujet: Re: le soldat oublié de guy sajer   Dim 30 Aoû 2009, 7:45 am

LoïckPROST a écrit:
Tu n'aspas bien lu mon dernier message j'ai déja une édition spéciale du livre et la grossdeutschland est bien une unité ss je le sais parceque je connais bien guy sjaer et voila un lien prouvant que cette unité est bien ss.
(à ne pas confondre ss avec waffen ss)
Grossdeutschland


On te dit que non ! la Grossdeutscland n'est ni ss ni waffen SS ! C'était une division d'élite de panzergrenadiers de la heer . La seule différence peut-être avec les autres divisions de la heer était qu'elle recrutait dans toute l'allemagne et non par régions militaires, les WEHRKREIS


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Narduccio
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MessageSujet: Re: le soldat oublié de guy sajer   Dim 30 Aoû 2009, 11:51 am

Il y a déjà un sujet de 3 pages sur ce livre, je vais donc rattacher celui-ci à l'autre. Et en plus, il suffira à certains de lire ce qu'il y a déjà été écrit pour éviter de recommencer de vieux débats ....
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Baugnez44
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MessageSujet: Re: le soldat oublié de guy sajer   Lun 31 Aoû 2009, 11:38 am

LoïckPROST a écrit:
Tu n'aspas bien lu mon dernier message j'ai déja une édition spéciale du livre et la grossdeutschland est bien une unité ss je le sais parceque je connais bien guy sjaer et voila un lien prouvant que cette unité est bien ss.
(à ne pas confondre ss avec waffen ss)
Grossdeutschland


Puis-je te suggérer de commencer par le début, le BA BA, si j'ose dire, à savoir apprendre à lire. Le lien vers l'article wikipedia que tu nous fournis si obligeament commence avec l'introduction suivante:

Citation:
La '''Panzergrenadier Division Grossdeutschland''' était une division d'infanterie motorisée d'élite de l'Armée allemande (''Wehrmacht'') pendant la Seconde Guerre mondiale


Bref, exactement l'inverse de ce que tu viens nous soutenir mordicus ici même tout en accusant d'autres membres de ne pas bien lire tes messages...

Je me suis laissé dire que chaque village avait son idiot. En serait-il de même pour les fora internet?

La "qualité" de tes interventions m'inclinerait à croire que oui. Mr.Red

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Toutes les vertus secondaires comme le courage, la discipline, la fidélité, l'endurance n'ont un effet positif qu'aussi longtemps qu'elles servent une cause positive. Si une cause positive devient négative, les vertus secondaires deviennent problématiques
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