La Seconde Guerre Mondiale

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 Tolkien

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ghjattuvolpa*
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MessageSujet: Tolkien   Jeu 19 Juin - 1:09

On le sait peu, mais le seigneur des anneaux a été inspiré par la seconde guerre mondiale. Il s'agit en fait d'une transposition dans le monde de Faerie de ce conflit entre le bien et le mal. Une fois que cette interprétation est proposée, elle devient évidente quand on relit le(s) livre(s)
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Narduccio
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MessageSujet: Re: Tolkien   Jeu 19 Juin - 22:15

ghjattuvolpa* a écrit:
On le sait peu, mais le seigneur des anneaux a été inspiré par la seconde guerre mondiale. Il s'agit en fait d'une transposition dans le monde de Faerie de ce conflit entre le bien et le mal. Une fois que cette interprétation est proposée, elle devient évidente quand on relit le(s) livre(s)


Sais-tu quand Tolkien commença a écrire les premières pages de ce livre ? Sais-tu que l'histoire générale avait déjà été traçée en brouillon ? Donc, ce serait la SGM qui est écrite en fonction du SDA.

C'est de la Première Guerre Mondiale que parle Tolkien. Sa guerre, celle qu'il fit et ou il vit mourir pas mal de ses copains. Si l'on s'intéresse un peu à Tolkien, on sait cela et on a pas besoin d'inventer n'importe quoi.

PS: Mais, si tu n'a lu ce livre que 2 fois, il est évident que tu n'a pas pu en comprendre toutes les subtilités.
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Eomer
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MessageSujet: Re: Tolkien   Jeu 19 Juin - 23:55

Je me doutais bien qu'il y avait un lien, maintenant je vais penser a le relire ^^

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ghjattuvolpa*
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MessageSujet: Re: Tolkien   Jeu 19 Juin - 23:56

Tu donnes tort à l'encyclopédie universalis! Je n'aurais pas été chercher une telle chose. Effectivement Tolkien a écrit toute sa vie, son eouvre a toujours évolué. Le livre a été publié en 54-55, donc l'interprétation est possible. L'auteur cite "les guerres mondiales", donc ce que tu dis est vrai aussi.
Je pense quand même que l'encyclopédie universalis ne fabulerait pas. Ca m'a marqué donc j'ai voulu le faire partager.
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Narduccio
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MessageSujet: Re: Tolkien   Ven 20 Juin - 0:10

Sauf erreur de ma part, il commence à écrire le seigneur des anneaux un peu avant la sgm. Tolkien est un auteur très particulier, près à réécrire 500 ou 600 pages parce qu'un détail cloche. On sait qu'il a ré-écrit les premiers chapitres.

Puis, la moitié de la littérature décrit la lutte du bien contre le mal, l'autre moitié décrivant l'amour de 2 être l'un pour l'autre. Enfin, c'est pas tout à fait juste puisque il y a des livres qui mélangent ces 2 thèmes. mort de rir gri mort de rir gri mort de rir gri


Pour en revenir à Tolkien, a un certain moment certains ont accusé le SdA d'être un livre aux idées fascisantes. On y retrouvais le culte du héros cher aux légendes nordiques et cher à une littérature de droite. A part que son héros n'est pas un héros au sens classique du terme. C'est un gars ordinaire qui accepte de faire le sale boulot parce qu'il faut bien que ce boulot soit fait. En plus, ce héros gagne grâce à l'aide de ses amis. Sans Sam, par exemple, Frodon irait-il au bout de sa tâche ?

On ne comprend bien Tolkien que si l'on tient compte qu'il fut soldat dans les tranchées de la PGM. Une guerre où l'héroïsme au sens romantique du terme comptait peu, mais ou la présence autour de soi d'amis ou simplement de camarades pouvait permettre de survivre.
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ghjattuvolpa*
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MessageSujet: Re: Tolkien   Ven 20 Juin - 0:30

En plus Tolkien était très croyant.... Ce type je sais pas comment il a fait pour créer un univers aussi consistant. Dans le Silmarillion il a INVENTE EX NIHILO une mythologie et une cosmogonie! La lutte du bien contre le mal me fait penser à la lutte des démocraties contre le nazisme; Sauron c'est Hitler et les Nazgul des SS. Un peu simpliste mais bon. Quant aux hobbits le parallèle avec les Anglais crève les yeux.
Si Tolkien se base sur les mythologies germaniques et scandinaves c'est aussi parce que les Anglais sont des descendants des ANgles, Saxons et Jutes avec en plus un bel apport Viking (Danelaw).
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Psychopompos
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MessageSujet: Re: Tolkien   Mer 24 Juin - 22:48

Tolkien a commencé à travailler sur son univers en 1910/1911 et a commencé la rédaction du Seigneur des Anneaux en 1937.

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ghjattuvolpa*
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MessageSujet: Re: Tolkien   Mer 24 Juin - 23:30

Donc il est fort possible que l'atmosphère de son roman se ressente à la fois du climat de pré-guerre et du cliamt de terreur nazi.
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Kalendeer
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MessageSujet: Re: Tolkien   Jeu 25 Juin - 0:25

Euh, non, la mythologie de Tolkien ne sort pas de nulle part...

Dans ses premiers écrits, tout est très fortement tintée de folkore celtique et nordique. Cela tient en partie au fait que Tolkien voulait créer une mythologie pour la Grande Bretagne. On trouve aussi des influences chrétiennes, et des mythes revisités comme celui d'Orphée (qui devient une partie des aventures de Beren et Luthien).

Pour ce qui est de la seconde guerre, franchement je suis très sceptique. Le seul épisode qui me parait correspondre est Gondolin, qui pourrait représenter l'encerclement de la Grande Bretagne, mais bon. Voilà quoi, je trouve ça douteux.
Et pour ceux que ça intéresse, j'ai été fan de cet univers avant d'être fan de SGM, donc je l'ai lu plus de deux fois ^^ (Huuuuuuum Fëanaro...)

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Rommel a dit : "RUBAN ADHESIF ROUUUUUGE AAAAAAARGH !!!"

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ghjattuvolpa*
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MessageSujet: Re: Tolkien   Jeu 25 Juin - 0:32

Mordor=Nazi
Sauron=Hitler
Nazgul=SS
Ca a quand même un peu de tenue
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