La Seconde Guerre Mondiale

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 La campagne de Tunisie

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Catalina
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MessageSujet: Re: La campagne de Tunisie   Mar 12 Mai 2009, 1:10 pm

Voici la liste des Panzerjäger utilisés par les allemands en Afrique:

Sd.Kfz.10/4 2cm Flak 30 Auf Fahrgestell Zugkraftwagen 1t (rôle improvisé)
Sd.Kfz.10/4 leichte Selbstfahrlafette mit 2 cm Flak 30 (classé comme véhicule Flak)
Sd.Kfz.251/10 mittlerrer Shützenpanzerwagen 3,7 cm PaK 35/36
Sd.Kfz.250/10 leichte Shützenpanzerwagen mit 2,8cm sPzB41 (Retrofit)
Sd.Kfz.251 mittlerrer Shützenpanzerwagen mit 2,8cm sPzB41 (Retrofit)
Sd.Kfz.251/17 mittlerrer Shützenpanzerwagen 2 cm (HG "Special" rôle improvisé)
4,7cm PaK(t) Sfl. auf Pz.Kpfw. I Ausf. B (Sd.Kfz.101)
"Diana": 7.62 cm F.K.296(r) Selbstfahrlafette auf Zgkw.5 t (Sofortlosung) (Sd.Kfz.6/3)
"Diana": 7.62cm PAK36 auf 5t Zkgw. (Sd.Kfz.6/3)
"Pz.Sfl. II": Panzer-Selbstfahrlafette II 7.5 cm Kanone L/41 auf Zugkraftwagen 5t (HKP 902)
"Marder III": Panzerjäger mit 7,62 cm Pak 36 (r) auf Pz.Kpfw.38(t) (Sd.Kfz.139)
"Marder III" Ausf.H': Panzerjäger mit 7,5cm PaK 40/3 auf Pz.Kpfw.38(t) Ausf.H (Sd.Kfz.138)
"Marder II": Panzerjäger mit 7,5cm Pak 40/2 Fgst. auf Pz.Kpfw.II (Sd.Kfz.131)
"Marder I": Panzerjäger mit 7,5cm Pak 40/1 auf Geschützwagen Lr.S(f) (Sd.Kfz. 135) (au moins un exemplaire)

auxquels il faut rajouter des automitrailleuses utilisées comme chasseur de chars, des véhicules porteurs de DCA légére mais utilisés en antichars, des modifications locales, des véhicules capturés et des camions équipés de piéces de DCA mais aucun Ferdinand!

Pour les chars, ceux utilisés par le DAK sont les suivants:

Pz.Kpfw.I Ausf. A
Pz.Kpfw.I Ausf. A (Flam)
Pz.Kpfw.I Ausf. B
Kleiner Pz.Bef.Wg IA (2 apparaissent sur une photo de la 5./le. 'AFRIKA' embarquant à Naple le 10 février 1941)
Kleiner Pz.Bef.Wg IB
Ladungsleger Auf. Pz.Kpfw. I B (aucune preuve photographique mais apparé dans la table d'équipement de la 21./PD au 1er août 1941)
Pz.Kpfw.II Ausf. C
Pz.Kpfw.II Ausf. B/C/D (5./le. variantes modifiées avec surblindage)
Pz.Kpfw.II Ausf. F
Pz.Kpfw.III Ausf. E/F
Pz.Kpfw.III Ausf. G
Pz.Kpfw.III Ausf. G (équipé en véhicule de commandement)
Pz.Kpfw.III Ausf. H
Pz.Kpfw.III Ausf. J ( L/42 )
Pz.Kpfw.III Ausf. J (L/42) + 20mm GM
Pz.Kpfw.III Ausf. J (L/42) + 20mm SF
Pz.Kpfw.III Ausf. J (L/42) + 20mm GM & SF
Pz.Kpfw.III Ausf. J (L/60) + 20mm GM
Pz.Kpfw.III Ausf. J (L/60) + 20mm SF
Pz.Kpfw.III Ausf. L
Pz.Kpfw.III Ausf. N
Pz.Kpfw.IV Ausf D
Pz.Kpfw.IV Ausf. D/E (une variante composite)
Pz.Kpfw.IV Ausf. E
Pz.Kpfw.IV Ausf. F1
Pz.Kpfw.IV Ausf. F2
Pz.Kpfw.IV Ausf. G
Pz.Kpfw.VI Tiger I E
Befehls Pz.Kpfw.VI Tiger I E (deux peut-être au sPA 501 et un au sPA 504)
Pz.Bef.Wg.III Ausf. E
Pz.Bef.Wg.III Ausf. H
Pz.Beob.Wg.III Ausf. J

donc aucun T-34...

source: LA bible de l'Afrika Korps: http://www.afrikakorps.org/
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L axe
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MessageSujet: Re: La campagne de Tunisie   Mar 12 Mai 2009, 1:18 pm

Merci , tu m aide beaucoup ,vraiment !!!!!

_________________
La victoire ne demande pas d'explications.La défaite n'en permet aucune.

La victoire est commémorée.L'échec simplement rappelé.

Loué soit l'éclair qui précipite la fin de l'ennemi,dût il frapper l'ami.

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panzerblitz
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MessageSujet: Re: La campagne de Tunisie   Mar 12 Mai 2009, 1:30 pm

N'oublions pas non plus ,comme Panzerjäger ,le 5cm PaK 38 auf Sd.Kfz.231 Fahrgestellt ...Engin improvisé par excellence ,et qui fut capturé par les britanniques dans la foulé d'El Alamein ...

Voici la photo de ce bricolage insolite ...




Source image :

http://img.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum14/8weehler_5cm_pak.jpg
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Catalina
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MessageSujet: Re: La campagne de Tunisie   Mar 12 Mai 2009, 10:19 pm

J'ai Sd.Kfz.231 Panzerspähwagen mit 5cm PaK 38 comme désignation de ce véhicule O_o... et un autre montage improvisé le Sd.Kfz251/1 C mit 5cm PaK38 que voici:

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breiz izel
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MessageSujet: Kasserine   Sam 22 Aoû 2009, 4:39 pm

Au départ, ce qui m'inquiète c'est le contenu du premier sujet. S'il est avéré que les Américains fraichement débarqués n'avaient pas l'expérience de troupes se battant depuis trois ans il faut peut-être prendre du recul.
Il est annoncé : Forces en présence = 22000 Allemands et 30000 alliés
pertes :
allemandes 352 morts et blessés - 258 prisonniers - 34 chars
américaines = 6054 morts et blessés - 37000 prisonniers - 315 chars - 706 véhicules

Inquiètant cette façon d'interpréter l'Histoire car dès le départ, les Italiens sont oubliés, de même que les étrangers sous uniforme allemands ou nazi
Voir plutôt ceci :
Forces en présence Axe = 25000 hommes dont 10000 Allemands
Alliés = 20000 Britanniques, 11800 Américains, sans oublier 7000 Français Libres de Leclerc bloquant le Sud du théatre d'opérations
Pendant ce temps la 8° Armée Britannique (comprenant aussi des Français Libres) continue de pousser l'Afrika-Korps d' Est en Ouest.
Il faudrait que l'on m'explique comment on peut capturer 37000 prisonniers et de surcroit en blesser ou tuer 6054 sur un effectif de 11800 hommes. Et comment les Allemands n'auraient eu que 352 morts et blessés si il y a 8562 tombes allemandes dans le cimetière le plus proche (sources allemandes) ?

Et si les stratèges et instructeurs Américains seraient si médiocres, que penser de ceux qui ont organisé un pont aérien pour déverser des troupes dans un traquenard. On me dira : oui mais c'est l'aviation qui a tout fait. Ah bon ! Alors comment des troupes si infaillibles n'ont pu sortir de cette nasse qui, jusqu'à preuve du contraire était bien vérouillée par l'infanterie avec des blindés intercallés prêt à exploiter chaque erreur allemande. Ce qui n'a pas manqué, puisqu'à la fin cela représentait une simple chambre à combustion. Le B - A - BA de l'instruction Chars/Infanterie.
Et au final, sans compter les alliés de l'Axe, il y a eu 275000 prisonniers allemands qui se sont rendus en rang, musiques en tête.
Personnellement je conseille de voir chez dream films, un documentaire de 42mn intitulé : "La bataille de Tunisie, échec allemand en Afrique du Nord". C'est assez concis, bien expliqué, avec des archives allemandes, américaines, britanniques, italiennes et françaises.
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