| | Pétition concernant les marins français de Mers-el-kebir | |
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mcouioui Général de Division


Age : 40 Inscrit le : 08 Jan 2007 Messages : 1410 Localisation : Nanterre
| Sujet: Pétition concernant les marins français de Mers-el-kebir Ven 27 Avr 2007, 9:23 am | |
| Un ami m'a envoyé cela, faites vous une idée par vous même... http://mers-el-kebir.net/ _________________ My country's skies are bluer than the ocean, and sunlight beams on cloverleaf and pine; but other lands have sunlight too, and clover, and skies are everywhere as blue as mine: Lloyd Stone (1912-1992)
 Faire de la reconstitution ou de la politique, c'est comme boire ou conduire, il faut choisir |
|  | | Ivy mike Général (Administrateur)


Inscrit le : 16 Juin 2005 Messages : 8668 Localisation : Le Havre
| Sujet: Re: Pétition concernant les marins français de Mers-el-kebir Ven 27 Avr 2007, 4:36 pm | |
| Je vais prendre un peu de temps pour lire tout ça car c'est un des sujet qui fache en matiere de mémoire nationale !
Merci pour le lien
Ivy _________________ TOGETHER WE CAN ACTUALLY MAKE A DIFFERENCE www.ifaw.org International Fund for Animal Welfare Le monde animal a besoin de nous ! |
|  | | mcouioui Général de Division


Age : 40 Inscrit le : 08 Jan 2007 Messages : 1410 Localisation : Nanterre
| Sujet: Re: Pétition concernant les marins français de Mers-el-kebir Ven 27 Avr 2007, 4:37 pm | |
| De rien Ivy p24 _________________ My country's skies are bluer than the ocean, and sunlight beams on cloverleaf and pine; but other lands have sunlight too, and clover, and skies are everywhere as blue as mine: Lloyd Stone (1912-1992)
 Faire de la reconstitution ou de la politique, c'est comme boire ou conduire, il faut choisir |
|  | | pegase001 Police militaire (moderateur)


Age : 39 Inscrit le : 31 Juil 2006 Messages : 1836 Localisation : belgique
| Sujet: Re: Pétition concernant les marins français de Mers-el-kebir Ven 27 Avr 2007, 4:46 pm | |
| salut,
pétition signée via un autre forum
@+, pegase001 _________________ recherche tous documents et objets sur les forces belges en angleterre et l'armée belge de mai 40. |
|  | | Phil642 Général (Administrateur)


Age : 42 Inscrit le : 09 Mai 2006 Messages : 3168 Localisation : La vie est Belge
| Sujet: Re: Pétition concernant les marins français de Mers-el-kebir Ven 27 Avr 2007, 8:01 pm | |
| Cette pétition est également sur mon forum et était en circulation depuis pas mal de temps.
Je ne m'oppose pas du tout à cette initiative, je trouve même malheureux que l'état Français ai démisssionné depuis plus de dix années à ses devoirs de mémoires, pour de frauduleux prétextes de "sécurité" si il étaient vrais entre 94 et 2000, ne sont plus d'actualités maintenant.
Je pense que l'état a essayé de faire passer aux oubliettes.
Pour ma part, concernant, le massacre de Mers El Kebir, j'en impute TOUTE la responsabilité à l'Etat Français à la solde de pétain,et à quelques gradés sans perspective.
Les Anglais avaient le devoir de détruire (après moultes ultimatums) une flotte qui risuait de se retrouver dans le camp nazi.
Un gaspillage certe, sans le moindre doute, un massacre des ces marins qui auraient pu être plus utiles, mais voilà ... ce qui fut ... fut, et je reconnais que ces vies ôtées le furent dans des circonstances dramatiques mais l'institution qui se nomme "Etata Français" se doit de faire quelque chose pour la paix des âmes innocentes qui reposent à Mers El Kebir. _________________

http://www.territoires-memoire.be |
|  | | Ivy mike Général (Administrateur)


Inscrit le : 16 Juin 2005 Messages : 8668 Localisation : Le Havre
| Sujet: Re: Pétition concernant les marins français de Mers-el-kebir Sam 28 Avr 2007, 12:45 am | |
| Boarf, cette histoire me glace le sang, j'aime pas en parler... Je dirais juste que ces marins meritent aussi notre respect et notre souvenir
Petition signé !
Ivy _________________ TOGETHER WE CAN ACTUALLY MAKE A DIFFERENCE www.ifaw.org International Fund for Animal Welfare Le monde animal a besoin de nous ! |
|  | | Invité Général de Division

Inscrit le : 16 Juil 2006 Messages : 7383
| Sujet: Re: Pétition concernant les marins français de Mers-el-kebir Sam 28 Avr 2007, 8:22 am | |
| Bonjour, J'avais moi aussi signe cette petition via un autre forum.
Au sujet de Mers-el-Kebir, sans etre en desaccord avec l'interpretation de Phil, je voudrais remettre cela dans le contexte de l'epoque, a savoir le contexte britannique :
Churchill est au pouvoir et veux continuer la guerre contre Hitler. Mais son pouvoir est chancelant, le clan pacifiste du Parti Conservateur, mene par Lord Edward Halifax est tres puissant.
L'agression de Mers-el-Kebir, c'est plutot une canonade contre Halifax et les tenants de "l'apeasement", piegant la Grande Bretagne dans la guerre et montrant a Roosevelt que le Royaume Uni se battra et, par consequent, doit etre aide par les USA.
Ces marins francais morts a MEK, et dont la France neglige scandaleusement les tombes, ne sont pas morts pour rien, loin de la.
Ils sont morts au champ d'honneur et, sans le savoir, ont aide Churchill a ancrer l'Angleterre dans la guerre. Une victoire politique des pacifistes aurait emmene le Royaume-Uni a signer une paix de compromis avec le Reich et cela aurait ete une catastrophe pour l'Europe en general et la France Libre en particulier.
http://www.delpla.org/article.php3?id_article=76 |
|  | | generalwolf Général de Brigade


Age : 30 Inscrit le : 16 Juin 2007 Messages : 718 Localisation : la ferté bernard (72) breton expatrié
| Sujet: Re: Pétition concernant les marins français de Mers-el-kebir Lun 18 Juin 2007, 2:42 pm | |
| | Phil642 a écrit: | Cette pétition est également sur mon forum et était en circulation depuis pas mal de temps.
Je ne m'oppose pas du tout à cette initiative, je trouve même malheureux que l'état Français ai démisssionné depuis plus de dix années à ses devoirs de mémoires, pour de frauduleux prétextes de "sécurité" si il étaient vrais entre 94 et 2000, ne sont plus d'actualités maintenant.
Je pense que l'état a essayé de faire passer aux oubliettes.
Pour ma part, concernant, le massacre de Mers El Kebir, j'en impute TOUTE la responsabilité à l'Etat Français à la solde de pétain,et à quelques gradés sans perspective.
Les Anglais avaient le devoir de détruire (après moultes ultimatums) une flotte qui risuait de se retrouver dans le camp nazi.
Un gaspillage certe, sans le moindre doute, un massacre des ces marins qui auraient pu être plus utiles, mais voilà ... ce qui fut ... fut, et je reconnais que ces vies ôtées le furent dans des circonstances dramatiques mais l'institution qui se nomme "Etata Français" se doit de faire quelque chose pour la paix des âmes innocentes qui reposent à Mers El Kebir. |
bravo tout a fait d'accord |
|  | | Tabor30 Caporal-chef

Age : 43 Inscrit le : 16 Sep 2007 Messages : 25
| Sujet: Re: Pétition concernant les marins français de Mers-el-kebir Mer 19 Sep 2007, 8:54 am | |
| | Phil642 a écrit: | Cette pétition est également sur mon forum et était en circulation depuis pas mal de temps.
Je ne m'oppose pas du tout à cette initiative, je trouve même malheureux que l'état Français ai démisssionné depuis plus de dix années à ses devoirs de mémoires, pour de frauduleux prétextes de "sécurité" si il étaient vrais entre 94 et 2000, ne sont plus d'actualités maintenant.
Je pense que l'état a essayé de faire passer aux oubliettes.
Pour ma part, concernant, le massacre de Mers El Kebir, j'en impute TOUTE la responsabilité à l'Etat Français à la solde de pétain,et à quelques gradés sans perspective. Les Anglais avaient le devoir de détruire (après moultes ultimatums) une flotte qui risuait de se retrouver dans le camp nazi.
Un gaspillage certe, sans le moindre doute, un massacre des ces marins qui auraient pu être plus utiles, mais voilà ... ce qui fut ... fut, et je reconnais que ces vies ôtées le furent dans des circonstances dramatiques mais l'institution qui se nomme "Etata Français" se doit de faire quelque chose pour la paix des âmes innocentes qui reposent à Mers El Kebir. |
D'aprés ce que je sais de cette malheureuse affaire, je peux dire que l'état français du Maréchal Pétain n'est pas responsable. En effet, la convention d'armistice sigtnée entre la France et l'Allemagne spécifiait bien que la flotte de guerre française n'était pas concernée et que ses navires pouvaient aller se mettre à l'abri dans des ports français en zone non occupée. Cette flotte de serait jamais utilisée par l'Allemagne, et des ordres avaient été donnés pour qu'elle se saborde plutôt que de tomber entre les mains des Allemands. C'est ce qu'elle a fait à Toulon lorsque l'Allemagne a envahi la zone sud de la France. C'est De Gaulle qui a dit à Churchill que les navires de guerre français avaient été livrés à l'Allemagne (c'est dans ses discours de juiin 1940) et qui l'a pressé de les détruire. |
|  | | Invité Général de Division

Inscrit le : 16 Juil 2006 Messages : 7383
| Sujet: Re: Pétition concernant les marins français de Mers-el-kebir Mer 19 Sep 2007, 1:33 pm | |
| | Tabor30 a écrit: | | C'est De Gaulle qui a dit à Churchill que les navires de guerre français avaient été livrés à l'Allemagne (c'est dans ses discours de juiin 1940) et qui l'a pressé de les détruire. |
Absolument pas ! De Gaulle n'etait meme pas informe a l'avance, il l'a apprit par la BBC et a pique une de ces coleres pour lesquelles il est celebre.
Ce fut meme un moment difficile pour la France Libre qui, a cause de MEK, a perdu l'engagement eventuel de nombreux marins qui etaient avant tout patriotes mais se sont pris un coup de colere anti-anglais assez comprehensible.
Sources : Charles de Gaulle, "Memoires de guerre", Plon, 1954-59 Max Gallo, "De Gaulle, la solitude du combattant", Laffont, 1998 Francois Delpla, "Montoire", Albin Michel, 1996
Et toi, Tabor, tu tiens cette these d'ou ?
Dernière édition par le Mer 19 Sep 2007, 2:27 pm, édité 1 fois |
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