| | recherche tout infos sur les armes de l'afrika korps | |
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Goliath Général de Division


Nombre de messages: 2284 Age: 16 Localisation: Finlande-Ermont 95 Date d'inscription: 20/10/2007
 | Sujet: Re: recherche tout infos sur les armes de l'afrika korps Mer 02 Jan 2008, 8:25 pm | |
| Elles devaient faire bronzette aussi ! De toutes façon, le climat tunisien est méditerranéen, pas tropical. L'utilisation excessive et le combat usait beaucoup plus le matériel que le désert. Avec le sable, l'humidité (au Pacifique et dans la jungle par exemple), la boue, et le froid était aussi des fléaux. L'Ostfront était un cauchemar pour la logistique et le matériel. L'AK et les desert rats avient les même problèmes, vu le manque de voies de communications. Le désert ne faisait qu'empirer les choses. goliath  |
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CM Caporal-chef

Nombre de messages: 33 Date d'inscription: 25/01/2008
 | Sujet: Re: recherche tout infos sur les armes de l'afrika korps Ven 25 Jan 2008, 1:27 pm | |
| Pour revenir à la question, les troupes du Deutsches afrikakorps disposent en 1941 des mêmes armes que celles en dotation dans les Panzerdivision de l'époque, avec seulement une "tropicalisation" des Panzer (filtre à air différents) et des équipements individuels (tenue caractéristique avec casque colonial, bottes à lacet...) qui sera rapidement abandonnée ! Dès le milieu de 1941, et fidèle en cela aux usages de toutes les armées dans le désert, les allemands vont profiter de leur base logistique pour récupérer et transformer tout ce qu'ils trouvent... C'est le règne des bricolages, des canons portés. à noter par exemple le montage d'un lance-flamme sur un ou deux PzI Ausf A pour l'attaque de Tobrouk de mai 41. Dès la fin de l'année 1941, Rommel sollicite et obtient l'affectation d'un certain nombre de matériels et véhicules spécifiques produits en peu d'exemplaires : - le Diana, - le Bison, - les pièces antichars soviétiques de 7,62 cm de prise ; - des canons lourds français de 155 GPF (obtenus durant l'été 1941 pour le siège de Tobrouk, certains directement livrés par l'Armée d'Afrique) ; etc.... Cette liste n'est pas exhaustive, mais vous pouvez avantageusement essayer de dégotter un fascicule Panzertracks (publié par Thomas Jentz, spécialiste réputé de la Panzerwaffe) qui s'appelle "Rommel's funnies" et qui comporte quelques-uns de ces matériels "exotiques"... Cordialement, CM |
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Goliath Général de Division


Nombre de messages: 2284 Age: 16 Localisation: Finlande-Ermont 95 Date d'inscription: 20/10/2007
 | Sujet: Re: recherche tout infos sur les armes de l'afrika korps Ven 25 Jan 2008, 5:49 pm | |
| ah oui le Flammpanzer I !  p24 Le nom "diana" ne me dit rien. As-tu plus d'infos CM ? goliath  |
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CM Caporal-chef

Nombre de messages: 33 Date d'inscription: 25/01/2008
 | Sujet: Re: recherche tout infos sur les armes de l'afrika korps Ven 25 Jan 2008, 5:58 pm | |
| Le vrai nom du "Diana" est exactement : 7,62cm FK 36 (r) auf Panzerjäger Sfl. Zgkw. 5t"... Voici un lien avec quelques photos sympas (si on oublie le copyright bien sûr  ) : http://www.afrika-korps.co.uk/forum/viewtopic.php?t=2704 Ils seront engagés au sein du Panzerjäger-abteilung 605. à noter que le canon russe (noter le "(r)" dans le nom) peut aussi tirer des obus explosif, et n'est donc pas limité à un rôle antichar (Pak). Salut Goliath CM |
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Goliath Général de Division


Nombre de messages: 2284 Age: 16 Localisation: Finlande-Ermont 95 Date d'inscription: 20/10/2007
 | Sujet: Re: recherche tout infos sur les armes de l'afrika korps Ven 25 Jan 2008, 6:12 pm | |
| salut CM, ah merci !! Je ne le connaissais qu'en photo, le nom m'échappait...  ah l'allemand ! eh oui, il me semble que le matériel russe se note (r) dans les unités allemandes. Et merci pour les photos ! Il y en avait pas aussi dans la 10e Pz dans le 190 panzer-abteilung ? goliath |
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CM Caporal-chef

Nombre de messages: 33 Date d'inscription: 25/01/2008
 | Sujet: Re: recherche tout infos sur les armes de l'afrika korps Ven 25 Jan 2008, 6:19 pm | |
| Pas à ma connaissance dans la 10. Panzer-division. Tous les exemplaires produits furent envoyés à Rommel d'après mes informations, la plupart étant détruits à El Alamein... En revanche il n'est pas impossible que la 90. Leichte-afrika-division en ait eu à l'occasion de combats (c'est dans cette division qu'a combattu la Panzerjäger-abteilung 190 et non dans la 10. Pz-div). CM |
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Goliath Général de Division


Nombre de messages: 2284 Age: 16 Localisation: Finlande-Ermont 95 Date d'inscription: 20/10/2007
 | Sujet: Re: recherche tout infos sur les armes de l'afrika korps Ven 25 Jan 2008, 6:32 pm | |
| rrhoo, quelle mémoire !  p24 Il me semble qu'un modèle fut capturé par les britanniques et exposé au caire, non ? Et le Bison II....un automoteur symbole de l'AK, vu qu'il a été uniquement utilisé sur ce front. il n'étais pas très fiable.  |
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CM Caporal-chef

Nombre de messages: 33 Date d'inscription: 25/01/2008
 | Sujet: Re: recherche tout infos sur les armes de l'afrika korps Ven 25 Jan 2008, 6:43 pm | |
| | Goliath a écrit: | rrhoo, quelle mémoire ! p24
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Oui surtout que là je suis au boulot, donc sans ma doc... p24 Je vérifie au plus vite et je te dis ça lundi... Pour le Bison, attention, il y en a eu plusieurs modèles, selon le chassis utilisé (Pz II ou III de mémoire). La fiabilité est délicate à apprécier dans le désert... En revanche, l'apport tactique de pièces directement montées sur un véhicule à chenille n'est pas négligeable. Contrairement à ce que l'on croit, c'est moins la supériorité en chars qu'en artillerie qui compte dans les opérations en Afrique du nord, d'où la tendance de tous les belligérants de "monter" tous leurs canons sur tous les véhicules disponibles (les italiens auront même des pièces de 90 voire 105 "autocanonne" sur Lancia 3RO, les britanniques auront le Bishop, les Portee de 2Pdr et de 6 Pdr et le Priest... même les français installeront en Tunise quelques 75 sur camions, montage bricolé et peu convaincant). Le Bison n'est pas un concept déraisonnable dans cette logique... CM |
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Goliath Général de Division


Nombre de messages: 2284 Age: 16 Localisation: Finlande-Ermont 95 Date d'inscription: 20/10/2007
 | Sujet: Re: recherche tout infos sur les armes de l'afrika korps Sam 26 Jan 2008, 11:12 am | |
| Tu es sûr sur le chassîs panzer III ? Parce que je me souviens bien du châssis Panzer II élargit, et du Bison I sur Panzer I, mais pas d'un Bison III ou variante du Bison II. En tout cas en effet, par rapport aux autres automoteurs bricolés de la campagne africaine, le Bison II était plutôt réussit. Il manquait cependant du blindage pour protéger l'équipage, mais vu qu'il avait une MG et le terrain nord-africain, ce n'étais pas un problème gravissime. Et c'est bien un Sig 33 L/11 qu'il avait non ? de tête il me semblait qu'il était équipé du même obusier que le Sturmpanzer I. Et le Bishop, à part le manque de place pour l'équipage, il me semble que c'était un bon + pour les artilleurs britannniques. Il avait des défults, mais fut bien utile pendant que les Priest et Sextons n'était pas encore en nombre suffisant sur le front. goliath :D |
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Goliath Général de Division


Nombre de messages: 2284 Age: 16 Localisation: Finlande-Ermont 95 Date d'inscription: 20/10/2007
 | Sujet: Re: recherche tout infos sur les armes de l'afrika korps Dim 27 Jan 2008, 4:38 pm | |
| au fait j'ai vérifié pour le 605 PzJgr Abteilung, et ils étaient aussi équipés du petit mais utile Panzerjäger I, puis des Dianas, et d'autres unités eurent aussi des Marder. Je viens de m'acheter le magazine "Les panzers de L'AK" de "batailles", et il est excellent. J'attends avec impatience le Tome II de ton magazine, n'ayant pas trouvé le premier. Est-ce que le thème de la Sicile est traité dans un batailles & blindés ? goliath |
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