La Seconde Guerre Mondiale

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 La Pologne

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Somua
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MessageSujet: Re: La Pologne   Jeu 30 Nov 2006, 9:35 pm

Deja , voici une carte grossiere d'implantation des unités en septembre 1939


Je repertorie des docs sur les polonais et leurs armes blindées depuis plusieurs mois maintenant et le texte n'est pas encore commencé ( ah si j'avais le temps ... ) , mais je peux te dire que :
- ils disposaient d'une brigade blindée ( la 10e de maczek ) equippée de vieux chars ( des FT17 ) , de tankettes , mais totalement motorisée ( on la voit sur la carte )
- les polonais avaient developpés leur propres versions de tankettes françaises et anglaises , equippées de canons ( les TKT )
- les unités de cavalerie n'etaient pas des lanciers comme au temps de napoleon , mais des unités semi cavalerie , semi motorisées , comme chez les français dans les DLC .
- la pologne est tres au fait de l'utilisation de l'arme blindée et d'ailleurs va renforcer ses unités d'infanterie en canons antichar
- Maigres moyens pour ce pays mais tout de meme des commandes , dont une , concernant une cinquantaine de Renault R35 flambants neufs a la France a été faite ( non livrés , et envoyé je ne sais plus ou , au levant il me semble , faudrait que je consulte mon site de temps en temps ;) )

A noter que la 10e brigade blindée de Maczek ne finira pas sa carriere en pologne , elle ira se battre en france , réequippée par la France , tout d'abord de B1 bis , puis de R35 et R40 . Enfin , il est a noter que les polonais de cette brigade se battront jusqu'a la fin de la guerre , devenant les cadres de la DB polonaise .

Je vais chercher des infos complementaires concernant les chiffres et je poste ça ( mais un peu de patience , j'ai une pile d'un metre de haut de trucs a rechercher avant )
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Guderian
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MessageSujet: Re: La Pologne   Ven 01 Déc 2006, 6:51 pm

Merci Somua cela change ma perception de la Pologne quant à la composition des ses forces armés

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Un génie de la guerre de mouvement mis à la disposition d'un despote " Quel erreur du destin ! "
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Yeoman 35
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MessageSujet: Re: La Pologne   Mer 24 Juin 2009, 12:32 pm

Bonjour.
Je vous propose un aperçu des opérations d'invasion de la Pologne, mais par les Soviétiques. Ma documentation étant un peu lacunaire, je vous prie de bien vouloir m'en excuser.

1. ETAT DES FORCES

FRONT DE BIELORUSSIE (Kommandarm de 2e classe Mikhaïl Kovalov)

IIIe Armée (Komkor Vassili Kouznetsov)
- IVe Corps d'infanterie
- 5e Division de Fusilliers
- 50e Division de Fusilliers
- 27e Division de Fusilliers
- 24e Division de Cavalerie
- 22e Brigade Blindée
- 25e Brigade Blindée

IVe Armée (Komkor Tchouïkov)

- XVIe Corps de Fusilliers
- 4e Division
- 13e Division
- 33e Division

- XXIIIe Corps de Fusilliers
- 93e Division
- 109e Division
- 152e Division

- VIe Corps de Cavalerie
- 4e Division
- 6e Division
- 11e Division

- 29e Brigade Blindée
- 32e Brigade Blindée

Xe Armée (Komkor Zakharine)

- XXIVe Corps d'Infanterie
- 29e Division
- 139e Division
- 145e Division


XIe Armée (Komkor Medvedev)
- 2 Corps d'Infanterie
- 2 Corps de Cavalerie
- XVe Corps Blindé
- 2e Brigade Blindée
- 27e Brigade Blindée
- 20e Brigade Mécanisée
- 1 Groupe mécanisé


FRONT d'UKRAINE (Kommandarm de 1re classe Timochenko)

Ve Armée (Komdiv Sovietnikov)
- VIIIe Corps de Fusilliers
- 44e Division
- 46e Division
- 89e Division

- IIIe Corps de Cavalerie
- 7e Division
- 11e Division
- 27e Division

- 36e Brigade Blindée


VIe Armée (Komkor Glolikov)
- XVIIe Corps de Fusilliers
- 72e Division
- 96e Division
- 97e Division

- IIe Corps de Cavalerie
- 3e Division
- 5e Division
- 14e Division

- 10e Brigade Blindée
- 24e Brigade Blindée
- 38e Brigade Blindée

XIIe Armée (Kommandarm Tioulenev)
- XVe Corps de Fusilliers
- 7e Division
- 45e Division
- 60e Division

- IVe Corps de Cavalerie
- 10e Division
- 12e Division
- 13e Division

- Ve Corps de Cavelerie
- 16e Division
- 25e Division

- XXVe Corps de Cavalerie
- 1re Brigade Motorisée
- 4e Brigade Blindée

- 5e Brigade Blindée
- 23e Brigade Blindée
- 26e Brigade Blindée

Total : Environ 500 000 hommes, 5 000 chars et véhicules blindés.


CHRONOLOGIE

Front de Biélorussie

17 septembre : Eléments de tête soviétiques traversent la frontières à 5 h 00 du matin et se dirigent vers le secteur de Plissa-Gebokje qu'ils atteignent en fin de journée.
18 septembre : Traversée de la rivière Komajka.
19 septembre : Eléments de reconnaissance de la 25e BB entrent dans Vilno après avoir parcouru près de 300 km. Le lendemain, les renforts arrivent à Vilno. De violents combats opposent les chars T 26 et BT 7 aux canons Bofors de 37 mm polonais. La 24e Division de cavalerie est lancée dans la bataille et peu à peu les nids de résistance polonais tombent face à la supériorité numérique des russes.
20 septembre : Prise de Sokolka et arrivée d'éléments soviétiques à Grodno défendue par 3 000 soldats polonais qui en ont profité pour faire sauter les ponts sur le Niémen. Plus de 300 jeunes polonais mourront pendant la furieuse bataille pour la ville.
20-22 septembre : Les abords de Vilno sont nettoyés.
22 septembre : Grodno est définitivement sous contrôle. Les Soviétiques se dirigent alors sur Sopockinje où son regroupés les derniers défenseurs. Des combats très violents se déroulent autour du hameau de Sylwanowste. Le général polonais Olszyne-Wilczinski doit se rendre et est exécuté d'une balle dans la tête.
Le même jour, le général Krivochéine, commandant de la 29e Brigade, occupe Brecz (Brest-Litovsk) où il rencontre un groupe d'officiers allemands envoyés par Guderian pour demander aux Russes de se retirer. Krivochéine n'en tient pas compte, mais lorsqu'il pénètre dans Brecz il s'apperçoit immédiatement que la ville est déjà occupée par les forces allemandes. Les deux officiers se rencontrent et Guderian propose à son homologue russe un défilé commun. Ce défilé a lieu en fin de journée. Une compagnie de Panzer I et un bataillon de T 26 défilent au son d'une marche militaire russe.

Suite.
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Yeoman 35
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MessageSujet: Re: La Pologne   Mer 24 Juin 2009, 12:55 pm

Front d'Ukraine

17 septembre : Les Soviétiques arrivent à Lvov.
18 septembre : Prise de Dubno
19 septembre : Lvov et Tarnopol sont investies mais toujours pas contrôlées définitivement. A 8 h 30, des éléments allemands arrivent à Lvov mais tirent par erreur sur les Soviétiques. Ceux-ci hissent des drapeaux blancs en signe de reconnaissance mais rien y fait et les Soviétiques sont forcés de riposter. Finalement, les Allemands se rendent compte de leur méprise et cessent le feu.
Les Soviétiques et les Allemands entament alors des pourparlers pour que les seconds quittent la ville en vertu des accords du pacte de non agression signé quelques semaines auparavant.
20 septembre : Les Allemands se retirent de Lvov.
21 septembre : Les Soviétiques lancent leur assaut sur Lvov mais doivent faire face aux canons antichars de 37 mm.
Suite à un ordre de Hitler (suite aussi à des affrontements sporadiques entre Allemands et Soviétiques dus à des erreurs), les Allemands commencent à se retirer de l'est de la ligne Pïsa-Narew-Vistule-San. Opération rendue difficile en raison des nombreux blessés ainsi que des véhicules mis hors de combat.
22 septembre : Les Soviétiques contrôlent définitivement Lvov.
25 septembre : Attaque de Chelm mais des barricades dressées arrêtent les troupes soviétiques. Les blindés russes entrent toutefois dans la ville et la garnison polonaise doit se rendre.

Contrairement à leurs engagement, les Soviétiques ont négligé de couvrir les Allemands contre les poches de résistance polonaises. Des éléments ont aussi lieu entre eux. Ainsi, une unité de cavalerie soviétique va perdre près de 20 hommes lors d'un accorchage avec la 10. Panzer-Division près d'Ostrolenka.
La campagne de Pologne prend fin le 6 octobre.

Bilan : Les Soviétiques ont pu pénétrer profondément en territoire polonais grâce à l'absence de fortifications.
Les chiffres officiels parlent de 737 morts et 1859 blessés, mais les chiffres réels pourraient être de 10 000 morts et blessés. De plus, 42 chars ont été détruits et 429 autres endommagés et mis partiellement hors de combat.
Sinon, certaines carences ont été visibles comme le manque de carburant, la vulnérabilité des blindages face aux canons antichars et le manque d'infanterie d'accompagnement.


Source : Juan Vazquez Garcia, Les Panzer attaquent, Historica HS n° 52, Heimdal, Bayeux, 2007


Bien cordialement beret
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Hamilcar
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MessageSujet: Re: La Pologne   Ven 11 Sep 2009, 12:21 am

Citation:
Le général polonais Olszyne-Wilczinski doit se rendre et est exécuté d'une balle dans la tête.


Les bonnes vieilles méthodes...

Blague a part, quelqu'un sait il pourquoi ce général polonais fut executé ?
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MessageSujet: Re: La Pologne   Ven 11 Sep 2009, 9:50 am

Hamilcar a écrit:
Citation:
Le général polonais Olszyne-Wilczinski doit se rendre et est exécuté d'une balle dans la tête.


Les bonnes vieilles méthodes...

Blague a part, quelqu'un sait il pourquoi ce général polonais fut executé ?


ça allait dans le sens de l'élimination des élites polonaises, pour éviter toute possibilité de rébellion

_________________
Il faut avoir vécu dans cet isoloir qu'on appelle Assemblée nationale, pour concevoir comment les hommes qui ignorent le plus complètement l'état d'un pays sont presque toujours ceux qui le représentent.


PROUDHON
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MessageSujet: Re: La Pologne   Dim 20 Sep 2009, 2:27 pm

Peut-être pour la même raison qu'un colonel Français qui se rendait,fut tué par Rommel "parce qu'il avait lu de la haine dans son regard"..........
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le ronin
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MessageSujet: Re: La Pologne   Dim 20 Sep 2009, 6:54 pm

Major cowburn a écrit:
Peut-être pour la même raison qu'un colonel Français qui se rendait,fut tué par Rommel "parce qu'il avait lu de la haine dans son regard"..........



Bonjour, Major, ha! tu m'étonnes, pourtant "ils" étaient bien gentils......


Amicalement .


Le ronin.


.....Dans la réalité, il n'y a pas de round d'observation....


Semper fidelis.
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sukhoi
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MessageSujet: Re: La Pologne   Dim 20 Sep 2009, 7:16 pm

Yeoman 35 a écrit:

22 septembre

Les deux officiers se rencontrent et Guderian propose à son homologue russe un défilé commun. Ce défilé a lieu en fin de journée. Une compagnie de Panzer I et un bataillon de T 26 défilent au son d'une marche militaire russe.


Quelqu'un sait-il si il existe des photos de cet événement? Et si oui pourrais t'il nous les présenter? Un défilé Nazis-communiste, c'est pas banal quand même!

A moins que toutes ces photos, vidéo ou autres ait été détruites par les deux protagonistes quelques temps plus tard...

Merci d'avance.
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Ivy mike
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MessageSujet: Re: La Pologne   Lun 21 Sep 2009, 2:19 am

le ronin a écrit:
Bonjour, Major, ha! tu m'étonnes, pourtant "ils" étaient bien gentils....

Très amusant...

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