| la ss. charlemagne à berlin |    |
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| Auteur | Message |
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americanakiller
Général de Brigade
Age : 14
Inscrit le : 13 Juin 2007
Messages : 997
Localisation : trois-rivières,québec,canada
|  Sujet: la ss. charlemagne à berlin  Mer 18 Juin 2008, 3:38 pm | |
| j'aimerais savoir quand et jusqu'a quand ils ont combattu. j'ai lue beaucoup de recit de soldat de la div. charlemagne et sa m'interresse...
j'ai lue aussi quelle était super bien equiper. alors je me pose cette question: les div. charlemagne a-t-elle réussi a contenir l'avance russe à berlin pendant longtemps ou elle a rien changer au du cour de la bataille? ...
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j'en es vue j'en es vécue sa dès l'début
la famille qu'jer perdu les amis qu'j'ai pus
6 pieds sous terre ou détenu
6pieds sous terre ou détenu
c la loi dla rue pis sa c une question d'survie
quand jvois des gars qui pete la coche chu pas surpris
faut deal avec les dificulter dlavie
ya pas de freestyle paske k'ici ya rien d'gratuit...
sans pression . tout est sous contrôle
quebec for life u know! qc graver dans la roche comme graver dans mon coeur! qc ! |
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LSR
Général de Division
Inscrit le : 24 Avr 2007
Messages : 2066
Localisation : Belgique/België/Belgien
| | Sujet: Re: la ss. charlemagne à berlin Mer 18 Juin 2008, 3:58 pm | |
| | americanakiller a écrit: | | La div. Charlemagne a-t-elle réussi a contenir l'avance russe à Berlin pendant longtemps ou n'a-t-elle rien changé au cour de la bataille? ... |
Pas du tout. En aucun cas. Par contre, elle a permi à Mabire de vendre un max de livres... C'est déjà ça...
Dernière édition par LSR le Mer 18 Juin 2008, 4:00 pm, édité 1 fois |
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americanakiller
Général de Brigade
Age : 14
Inscrit le : 13 Juin 2007
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Localisation : trois-rivières,québec,canada
| | Sujet: Re: la ss. charlemagne à berlin Mer 18 Juin 2008, 3:59 pm | |
| quelqu'un aurait des images ??
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elgor
Major
Age : 59
Inscrit le : 10 Mar 2008
Messages : 135
Localisation : Myrelingue la brumeuse
| | Sujet: Re: la ss. charlemagne à berlin Mer 18 Juin 2008, 4:35 pm | |
| | Citation: |
d'abord elle n'était pas bien équipée ! C'était une division de bric et de broc comme s'en formaient fin 44 et début 44, mal entrainée avec des soldats souvent peu motivés. Elle est partie au combat sans armes lourdes et a été pulvérisée par les russes à BELGARD
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Si les dires de Mabires sont, les français disposés de deux obusiers de 15cm, 6 de 7,5 cm, quelques PaK 40 et des mortiers. Le stock d'obus était inéxistant et dès le premiere engagement les munitions étaient casiment épuisées.
Quant aux effectifs, la division comptait 7000 hommes avant d'être engagée en Poméranie mais plus de 2000 d'entre eux étaient des miliciens sans réel expérience du feu, il faut ajouter les marins de la Kriegsmarine et les différentes unitées française sans aucune expérience du combat. Seul les anciens de la brigade Frankreich et de la LVF avait une expérience du combat.
EDIT: je suis désolé mais je me suis trompé entre "éditer" et "citer". 
Toutes mes escuses Elgor
Charlemagne
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Il faut avoir vécu dans cet isoloir qu'on appelle Assemblée nationale, pour concevoir comment les hommes qui ignorent le plus complètement l'état d'un pays sont presque toujours ceux qui le représentent.
PROUDHON |
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B17
Général de Division
Age : 15
Inscrit le : 18 Juin 2007
Messages : 1021
Localisation : ch'uis une ablette de Besançon!
| | Sujet: Re: la ss. charlemagne à berlin Mer 18 Juin 2008, 7:09 pm | |
| | elgor a écrit: | | Seul un bataillon d'environ 300 hommes ( le bataillon Fenet) a réussi à gagner Berlin et à combattu jusqu'au bout. Mais il n'a pratiquement eu aucune influence sur la bataille |
Non, sans doute pas, mais leur lute perdue d'avance a été héroique: suite aux actions des SS Panzerjäger, les équipages russes n'embarquaient dans les T34 que sous la menace du pistolet...Иван сделал в своем штаны ...Ils ont démolis un bon paquet de chars et ont été parmi les derniers à capituler.
Le dernier du bataillon fut le SS Unterscharführer Roger Albert-Brunet, abattu par un frontovik complètement ivre, car il avait gardé ses insignes de destruction de chars sur la manche.
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"Comtois, rends-toi!"
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americanakiller
Général de Brigade
Age : 14
Inscrit le : 13 Juin 2007
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Localisation : trois-rivières,québec,canada
| | Sujet: Re: la ss. charlemagne à berlin Mer 18 Juin 2008, 8:23 pm | |
| | Citation: | | Seul un bataillon d'environ 300 hommes ( le bataillon Fenet) a réussi à gagner Berlin et à combattu jusqu'au bout. Mais il n'a pratiquement eu aucune influence sur la bataille |
ce bataillon fut rééquiper avant d'aller a berlin il étaient equiper d'arme de dernier modèle style stg-44 je me rapelle plus des source mais je sais que c'était un livre et j'en suis sure ...
et c'est coi cette chose des teletubies!?! 
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eddy marz
Police militaire (moderateur)
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Inscrit le : 24 Mar 2008
Messages : 616
Localisation : France/Angleterre/Italie
| | Sujet: Re: la ss. charlemagne à berlin Mer 18 Juin 2008, 8:28 pm | |
| Salut Americankiller;
"et c'est coi cette chose des teletubies!?!"
Tout simplement une décision de retirer ton avatar qui représente un Waffen-SS; rien avoir avec tes talents de dessinateur. Tu connais les règles; nous ne faisons que les appliquer.
Eddy |
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Leatherface
Caporal
Inscrit le : 18 Juin 2008
Messages : 11
| | Sujet: Re: la ss. charlemagne à berlin Mer 18 Juin 2008, 8:29 pm | |
| Tu as sans doute lu l'excellent ouvrage de Mabire qui montrent que les Waffen SS n'etaient pas tous d'odieux criminel mais bel et bien des soldats de classe politique dont certaine unités ont certes commis des crimes de guerre.
La Charlemagne était plutôt bien équipée effectivement. Mais helas dispersée ce qui a conduit a des batailles isolées. A Berlin, notamment a Neukolln ils ont reussi a reprendre le centre ville aux troupes sovietiques ce qui n'est pas négligeable. |
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americanakiller
Général de Brigade
Age : 14
Inscrit le : 13 Juin 2007
Messages : 997
Localisation : trois-rivières,québec,canada
| | Sujet: Re: la ss. charlemagne à berlin Mer 18 Juin 2008, 8:31 pm | |
| oui je crois le titre du livre don tu parle est-il la waffen s.s?
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Baugnez44
Général (Administrateur)
Age : 51
Inscrit le : 04 Jan 2007
Messages : 1878
Localisation : Suisse
| | Sujet: Re: la ss. charlemagne à berlin Mer 18 Juin 2008, 8:37 pm | |
| | Leatherface a écrit: | Tu as sans doute lu l'excellent ouvrage de Mabire qui montrent que les Waffen SS n'etaient pas tous d'odieux criminel mais bel et bien des soldats de classe politique dont certaine unités ont certes commis des crimes de guerre.
La Charlemagne était plutôt bien équipée effectivement. Mais helas dispersée ce qui a conduit a des batailles isolées. A Berlin, notamment a Neukolln ils ont reussi a reprendre le centre ville aux troupes sovietiques ce qui n'est pas négligeable. |
En fait, comme cela a été confirmé à Nuremberg, la SS était une organisation criminelle dont certaines unités ont consacré une partie de leur temps à se battre au profit d'une cause méprisable.
Mon petit ami, avant de continuer avec ce genre de sorties qui risque de te mener tout droit sur le siège éjectable, puis-je te demander de lire attentivement ceci. Tu y verras, si tu n'es pas trop contaminé, que les Waffen-SS en particulier et les SS en général sont bien loin de l'image qu'en veulent donner Mabire et d'utres dont il est inutile que ce cite les noms ici.
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Toutes les vertus secondaires comme le courage, la discipline, la fidélité, l'endurance n'ont un effet positif qu'aussi longtemps qu'elles servent une cause positive. Si une cause positive devient négative, les vertus secondaires deviennent problématiques |
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