La tactique des tanks enterrés de l'Armée Rouge

Sturmovik · Sujet: rr Lun 09 Fév 2009, 1:33 am

Clem a écrit:

Comme goliath l'a précisé, les allemands ont aussi utilisé des tourelles de chars dépassées. Ainsi sur le mur de l'atlantique, on retrouve des tourelles de pzIV de 75 à canon court, et des tourelles de chars français, les châssis ayant été convertis en chasseurs de chars. Mais cette méthode était plus coûteuse que d'enterrer le char en lui même, car il fallait auparavant construire un bunker.

Enterrer le char est plus couteux dans le sens ou tu perds un chassis exploitable. Construire un chassis neuf et moderne pour palier au manque du chassis entérré est plus couteux que couler quelques tonnes de béton.

Pour revenir a l'Armée Rouge, la décision d'enterrer les chars, y compris les T34, est la seule solution qu'on trouvé les stratèges russes pour que leurs blindés survivent au Tiger.
Avant l'arrivée du Tiger, les tankistes soviétiques n'ont pas ressentit le besoin d'entérrer leurs machines car techniquement ils avaient la supériorité.

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Kojédoub

Bonjour,

voici un T-34 enterré et camouflé dans les environs de Koursk

[

Citation:

J’aimerais avoir plus de détails sur cette tactique de guerre. Pourquoi faisaient-ils cela ?

C'est une tactique de base répandue dans toutes les armées du monde en combat d'embuscade.

L'avantage et de rendre l'engin moins visible et moins vulnérable, surtout pour la caisse. Des sacs de terre ou de sable peuvent y être adjoints si nécéssaire pour augmenter la protection, voire des pierres dans les deserts d'affrique du nord.

Citation:

Recyclaient-ils leurs tanks qui étaient défectueux au niveau du moteur, dont les chenilles n’étaient plus fonctionnelles, mais dont le canon lui était toujours fonctionnel ?

Bonne idée, faute de pouvoir réparer le char.

Citation:

C’était plus économique que de construire un bunker en béton ?

Disons, qu' il est plus facile de creuser un trou, en une heure...la nuit, juste devant les lignes adverses.

Citation:

Les enterraient-ils pour que la tourelle puisse tourner, ou la tourelle devenait automatiquement fixe ?[/size

]...un trou que les soviétiques nomment "alvéole de tir" comme pour les canons. Je pense que ça répond à ta question.

Citation:

[size=14]Les enterraients-ils autant dans la terre l’été que dans la neige l’hiver ?

Pourquoi pas?

Citation:

Lorsqu’ils creusaient, creusaient-ils chaque homme à la pelle ou utilisaient-ils des pelleteuses mécaniques ?

C'est selon...

Citation:

Enterraient-ils seulement des chars T-34 ?

Un lien précis sur le sujet sur Internet ?

Il y en a parmi vous qui ont des photos sur cette tactique ?

Je pense avoir répondu succintement à cette question, les liens que j'ai sont en russe, hélas.

Cordialement,

Kojédoub

Cyclick

En tant qu'initiateur de ce sujet, je voudrais dire merci à tous pour vos réponses ! pouce

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catone67

de rien

Cyclick

Goliath a écrit:

Seul point négatif, la mobilité qui disparait, mais pas toujours : plusieurs témoignages allemands indiquent que les soviétiques utilisaient une sorte de trou de combat pour les chars, trous aménagés de telle sorte que le char puisse sortir en cas d'urgence rapidement, et être engagé ailleurs, voir pour contre-attaquer rapidement ! Même si la protection diminue (notamment pour le toit du char et de la tourelle elle-même), la mobilité reste intacte ce qui permet au char de dégager rapidement.

Des genres de tranchées pour tanks, ces tranchées étant disposées de facon stratégique sur le champ de bataille ? J'imagine des tranchées en "U" évasées un peu partout dans la plaine...

Bien sûr, il y avait aussi les camouflages avec des filets de feuilles sèches, en ville par exemple. On peut voir ceci entre autres dans l'épisode no 8 je crois de la série BAND OF BROTHERS, un tank allemand étant camouflé de cette facon avec un filet qui suprend les américains et les prend de court.

L'art du camouflage n'a pas de limites, surtout en tant de guerre... foret

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catone67

il faut rappeler que les allemands sont les précurseurs du camouflages modernes. En fin de guerre, un SS de la première heure ou un para allemand était quasiment capable de faire corps avec son environnement, ce qui a fait de nombreuses victimes dans les rangs alliées

Islaaamm

Quand je vois ces images ok les tanks sont peut etre enterrés mais franchement ce n'est pas diffcile de reperer les tanks ils sont pas vraiment très bien cachés je trouve.

Sturmovik

Le but d'enterrer les chars est de réduire leur vulnérabilité. C'est un constat d'impuissance face aux machines adverses.
La caisse entière dissimulée sous terre ne peut plus etre touchée, seule dépasse la tourelle qui constitue une cible très petite.
Les chars ne sont pas enterrés pour être plus discrets mais pour être moins vulnérables.

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tecumseh

Sturmovik a écrit:

Le but d'enterrer les chars est de réduire leur vulnérabilité. C'est un constat d'impuissance face aux machines adverses.
La caisse entière dissimulée sous terre ne peut plus etre touchée, seule dépasse la tourelle qui constitue une cible très petite.
Les chars ne sont pas enterrés pour être plus discrets mais pour être moins vulnérables.

Tout à fait exact, Sturm. Encore faudrait-il rappeller que la réduction de la vulnérabilité pour les Tanks enterrés ne vaut que pour l'artillerie sol-sol. Les chars restent vulnérables face à une attaque aérienne.

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catone67

tecumseh a écrit:

Sturmovik a écrit:

Le but d'enterrer les chars est de réduire leur vulnérabilité. C'est un constat d'impuissance face aux machines adverses.
La caisse entière dissimulée sous terre ne peut plus etre touchée, seule dépasse la tourelle qui constitue une cible très petite.
Les chars ne sont pas enterrés pour être plus discrets mais pour être moins vulnérables.

Tout à fait exact, Sturm. Encore faudrait-il rappeller que la réduction de la vulnérabilité pour les Tanks enterrés ne vaut que pour l'artillerie sol-sol. Les chars restent vulnérables face à une attaque aérienne.

tout a fait exact oui gri