les allemands se ressaisissent à Karkhov après Stalingrad!

bonjour!

pouvez-vous m'aider quant aux opérations et manoeuvres de la Wehrmacht sous les ordres de l'excellent Manstein autour de Karkhov qui aboutirent à la chute de la ville et surtout à la destruction de trois corps d'armée soviétiques!
je me pose des questions à propos des pertes des soviétiques dans ces opérations,de celles des allemands!
comment celà fut possible après Stalingrand et Manstein était-il meilleur qu'un Rommel,si Hitler l'avait écouté le sort de la guerre eut-il pu etre autre? enérvé

bien amicalement!

Bonsoir,

Je me permets de donner mon (humble) avis... Pardon aux "puristes" mort de rir gri

Pour moi, Manstein était un grand stratège (cf. Erich Von Manstein, de Benoit Lemay, Edt. Perrin) avec une vision d'ensemble plus large qu'un Rommel (C'est mon avis clin doeil gri

)

Mais le problème dans le Haut Commandement Allemand est la présence de Hitler : il cumule les postes (et donc endosse les défaites)

Manstein aurait du etre nommé responsable de l'ensemble du Front de l'Est mais Hilter n'aime pas Manstein (qui lui rend bien mort de rir gri

) et la vision de Hitler sur le Front Est est différent de la vision du Haut commandement allemand...

Mais, le sort de la guerre aurait été différent ? Personnellement, avec tout le respect pour Manstein, je ne pense pas : car Hitler est là encore et toujours...

La défaite à l'Est est le résultat de Hitler. Maintenant, si Manstein avait eu les mains libres, il aurait retardé la défaite mais probablement pas pu l'éviter...

Pour les opérations autour de Karkhov, je laisse la place aux experts : Cf. Wikipedia en Anglais et en Allemand sur ces opérations...

J'arrive pas a mettre des liens mort de rir gri

(vraiment pas doué mort de rir gri

)

Amts

Pier

Il aurait pu oui ralentir l'avancer des troupes soviétiques, je pense aussi.
Il y avait un gros probléme dans l'arriére plan c'était les résistants qui causent beaucoup de perte en matériel à l'Axe.
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Alexis
Les allemands sont venus avec les chars, ils sont repartis avec des chevaux...
Mon grand pére.

moi une seule réponse... hitler en est la cause...
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j'en es vue j'en es vécue sa dès l'début
la famille qu'jer perdu les amis qu'j'ai pus
6 pieds sous terre ou détenu
6pieds sous terre ou détenu
c la loi dla rue pis sa c une question d'survie
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sans pression . tout est sous contrôle

quebec for life u know! qc graver dans la roche comme graver dans mon coeur! qc !

Colonel Age : 27 Inscrit le : 14 Mar 2008 Messages : 589 Localisation : Arras

Je ne répond qu'avec mes souvenirs et pas avec un article a citer en source, j'en suis désolé...

Manstein a contre-attaqué les pointes de l'Armée Rouge grace a l'arrivée de réserves fraiches qui n'avait pas retraité depuis Stalingrad. A l'inverse les soviétiques ont des armées épuisées par la poursuite des forces allemandes et les corps blindés sont loin de leur effectif théorique.

Manstein a parfaitement appliqué le principe de défense élastique. Il laisse les russes s'enfoncer en territoire adverse, ce qui les éloigne de leur tete logistique. Les allemands eux se rapprochent de leur base logistique et profitent de renforts. Alors que le groupe mobile Popov se réduit a peau de chagrin, les allemands organisent le I SS Korps.

A noter que pendant la contre-attaque les allemands on commis une hérésie ! La ville de Kharkov était tombée aux mains des russes et pour la reprendre Hausser y a fait entrer....ses panzers !!! Il est bien connu que les chars n'ont pas leur place dans le milieu urbain et les panzerschutzen en on fait la désagréable expérience. La ville fut reprise mais avec des pertes sensibles parmi les blindés.

Le dégel a empéché Manstein de réduire un certain "saillant de Kursk"....
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http://1ere-guerremondiale.xooit.com
Venez jeter un coup d'oeil.

je ne pense pas qu'un autre commandant aurait changer la situation, certe Hitler l'a empirer (et c'est tant meiux mort de rir gri

) mais les soviétiques était innombrable, leur productions millitaire (blindé, avions, ect...) titanesque (grace a un transfer des industries lourdes vers l'est de l'oural, parfaitement réussit). Aprés Moscou, Stalingrad et Koursk ce fut pour la wehrmacht une débacle sans fin; a par sur le dniepre et les lieux avoisinente ou il établir une puissante ligne de défense (qui fut écrasée avec l'opération Bagration des russe : http://www.secondeguerre.net/articles/evenements/es/44/ev_opbagration.html)

A la fin de la guerre les Soviétiques comptaient plus de 10 millions d'hommes dans leurs armées.

Oui, mais il faut tempéré je pense.

10 Millions d'hommes, un chiffre à faire palir d'envie n'importe quel généraux.

Mais en Russie, pendant Stalingrad, c'était un fusil pour 2 !
Un homme avec le fusil, l'autre avec le chargeur et 1 seul !

Les hommes sont de simples paysans souvent n'ayant jamais tenu une arme.

Les vrais soldats devaient tirer sur leurs troupes pour les faire avancer aux combats .

Mais si on compte 1 Allemand pour 10 Russe, c'est encore les Russe qui gagne !
Et aux fur et à mesure du conflict, les meilleurs soldats reste, et donc les Allemands font face à des troupes
de plus en plus entrainés et équipés !
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Oui, c'est dans Stalingrad, le film sur les snipers russe, que je l'ai vu pour la première fois ^^
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