La Seconde Guerre Mondiale

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 Paulus / Stalingrad

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Cyclick
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MessageSujet: Paulus / Stalingrad   Mer 23 Sep 2009, 9:09 pm

Quand Paulus s'est rendu aux Russes à Stalingrad, en janvier 1943, en tant que Feldmarechal, qu'est-ce que les Russes en ont fait ? Il a été emprisonné ? Où ? A-t-il collaboré avec les Russes, puisque Paulus s'est senti abandonné vers la fin de cette bataille, loin de l'Allemagne.

Une chose est sûre, je n'aurais pas aimé être à sa place, pris dans l'enfer de Stalingrad, avec des Russes partout, voyant ses soldats mourir, les chances de s'en sortir vivant étant plutot minces...

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Phil642
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MessageSujet: Re: Paulus / Stalingrad   Mer 23 Sep 2009, 9:12 pm

Il a collaboré avec les Russes et s'est installé en RDA après-guerre.
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Hamilcar
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MessageSujet: Re: Paulus / Stalingrad   Mer 23 Sep 2009, 9:27 pm

Paulus n'était pas l'homme de la situation au moment de Stalingrad. Il refusa de percer à l'Ouest comme le préconisait son supérieur hiérarchique VOn Manstein. Il ne prit pas l'initiative de se dégager...

Il resta fidèle au Furher jusqu'au bout enfin pas tout a fait. Il fut nommé maréchal, et dans l'usage, un maréchal ne se rend pas... Hitler était


PS : désolé, mais je n'ai pas le temps de dire d'avantages. Je te conseille la biographie de von manstein de Benoit Lemay...
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Zek
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MessageSujet: Re: Paulus / Stalingrad   Jeu 24 Sep 2009, 8:52 am

Après sa reddition, Paulus et d'autres généraux capturés à Stalingrad ont fondé, à l'instigation des Soviétiques, le Comité de l'Allemagne Libre (je crois que ça s'appelait comme ça). Celui-ci appelait les soldats allemands à déserter et faisait de la propagande sur le front.
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kaisersozer
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MessageSujet: Re: Paulus / Stalingrad   Jeu 24 Sep 2009, 9:26 am

Tu trouveras un résumé de sa vie traduite de l'anglais ici:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Paulus

Bonne lecture

K.
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tietie007
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MessageSujet: Re: Paulus / Stalingrad   Sam 26 Sep 2009, 4:40 am

Un témoignage intéressant dans les Mémoires de Rochus Misch, "J'étais garde du corps d'Hitler, 1940-1945", Le Cherche Midi, 2006, sur Stalingrad, qui fait l'objet d'un chapitre, d'ailleurs, pages 137 à 141?

Misch raconte qu'Hitler, en novembre 1942, reçut Paulus dans son QG de Prusse-Orientale. C'est lui-même qui accompagna Paulus devant le bunker d'Hitler. Misch est resté dehors, mais son camarade du Beleigtkommando, un certain Bussmann, était à l'intérieur, s'occupant du service. Misch raconte que Bussmann lui a dit que Paulus était partisan d'un retrait de la 6eme armée de Stalingrad, et que le Führer aurait cédé aux arguments du futur maréchal !

"Ils viennent de discuter sur un repli stratégique du front est. Ils se sont mis d'accord sur ce point", m'a assuré Bussmann. Il aurait rajouté avoir entendu Hitler affirmer qu'il fallait mettre en oeuvre un tel repli "assez rapidement, sinon il sera trop tard".

A midi, les deux hommes ont mis fin à leur discussion pour rejoindre la réunion militaire quotidienne. Elle commença avec retard, peu après 12 heures 30. Tous les chefs de l'Etat-major étaient là, les Keitel, Jodl, Dönitz, Warlimont, Zeitzler. La réunion s'est finie vers 18 heures, et certains des invités se sont mis à prendre un verre et à grignoter un morceau. J'ai vite compris que deux camps s'étaient opposés lors de la réunion :

- D'un côté, Goering défendant l'idée qu'il fallait coûte que coûte tenir les positions et surtout ne pas quitter la Volga.

- De l'autre, Paulus demandant inlassablement l'autorisation d'abandonner dans les plus brefs délais les positions qu'il occupait avec sa 6eme armée.


Et cette fois-ci, Hitler fut sensible aux arguments du chef de la Luftwaffe, qui proclamait qu'il fallait contrôler les routes énergétiques.

Misch confirme donc une idée qui était commune, comme quoi c'est Goering qui avait juré au Führer que la poche de Stalingrad pouvait être ravitaillée par les airs. Mais plus que le pont aérien, le maréchal de l'air pensait aussi qu'il fallait à tout prix tenir Stalingrad pour couper l'artère vitale qu'était la Volga. Au-delà de l'aspect purement technique du pont aérien, Goering avait donc des idées stratégiques assez claires, et pensait que le contrôle du Caucase et de Stalingrad, pour avoir accès au pétrole ou en tout cas empêcher les russes d'y avoir accès.
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Ivy mike
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MessageSujet: Re: Paulus / Stalingrad   Sam 26 Sep 2009, 7:30 pm

tietie007 a écrit:
le Führer aurait cédé aux arguments du futur maréchal !

Etrange. Hitler n'avait-il pas l'habitude de n'en faire qu'à sa tete quand il s'agissait de strategie ? On le voit peu souvent dire "amen" aux avis de ses generaux.
Citation:
le maréchal de l'air pensait aussi qu'il fallait à tout prix tenir Stalingrad pour couper l'artère vitale qu'était la Volga.

Ce qui n'etait pas si bete mais completement infaisable à cette époque.

Un pont aérien etait-il vraiment une idée réaliste ?


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tietie007
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MessageSujet: Re: Paulus / Stalingrad   Sam 26 Sep 2009, 7:44 pm

Ivy mike a écrit:
tietie007 a écrit:
le Führer aurait cédé aux arguments du futur maréchal !

Etrange. Hitler n'avait-il pas l'habitude de n'en faire qu'à sa tete quand il s'agissait de strategie ? On le voit peu souvent dire "amen" aux avis de ses generaux.
Citation:
le maréchal de l'air pensait aussi qu'il fallait à tout prix tenir Stalingrad pour couper l'artère vitale qu'était la Volga.

Ce qui n'etait pas si bete mais completement infaisable à cette époque.

Un pont aérien etait-il vraiment une idée réaliste ?


Ivy



Hitler n'en faisait souvent qu'à sa tête mais ses généraux ou maréchaux pouvaient, aussi, faire pencher la balance ... En ce qui concerne Stalingrad, de mémoire, Hitler a cru Goering qui a toujours certifié qu'il était possible de ravitailler les troupes allemandes dans Stalingrad, par un pont aérien, chose qui avait été bien faite, quelques mois avant, pour ravitailler la poche de Demiansk. D'ailleurs, dans son Manstein, Benoît Lemay, page 314, reprend la certitude de Göring de ravitailler la cité encerclée, malgré la circonspection de son chef d'état-major, le colonel-général Hans Jeschonnek, qui n'osa pas contredire son supérieur, et des vives objections du colonel-général Richthofen, commandant en chef de la 4eme Luftflotte. Mais Hitler choisit de croire son fidèle maréchal !!


Mais le témoignage de Misch est intéressant car il nous montre un Hitler qui est capable, aussi, d'écouter ses généraux, hésitant, loin de l'image du dictateur hystérique qui nous imprègne.
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panzerblitz
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MessageSujet: Re: Paulus / Stalingrad   Sam 26 Sep 2009, 7:50 pm

Citation:
Un pont aérien etait-il vraiment une idée réaliste ?


Plus trop lorsque le terrain accueillant les appareil dudit pont aérien reçoit l'aimable visite de 40 T-34 .Cet évènement ,qui a lieu le 24 décembre 1942 ,va sceller le sort du ce pont aérien ,les reserves allemandes en avions de transport ayant pris un coup fatal !
Et puis même sans cet évènement ,les pertes de ces dizaines de Ju 53/3m sur les plages de Crête n'auront pas eu le temps d'être comblées par une industrie aéronautique allemande bien mal adaptée à la situation de guerre totale .

Dans "Journal d'un pilote" ,Rudel parle de Paulus comme d'un traître ,entouré de sa clique !
Il fait sans doute là référence au Nationalkomitee freies Deutschland ,fondé en avril 42 .Le 6 décembre 1944 ,ce « Komitee » ,va emmètre « l'appel des 50 généraux » ,anciens de la Wehrmacht (dont Paulus d'ailleurs ) ,qui appelent les troupes de la Wehrmacht à rompre immédiatement le combat face aux camarades frontoviki .
Si cet appel ne fut sans doute pas des plus spontanées de la part de ces généraux ,il accentua cependant sensiblement le climat de suspicion d'Hitler à l'égard de l'Offizierkorps .
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Ivy mike
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MessageSujet: Re: Paulus / Stalingrad   Sam 26 Sep 2009, 7:56 pm

Merci pour les precisions Panzy ;)

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