La Seconde Guerre Mondiale
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mai juin 40

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Charlemagne
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MessageSujet: mai juin 40   Mar 14 Fév 2006, 7:41 pm

La meilleur défense est l'attaque.
L'armé française n'aurait jammais du oublier ça. En effet l'armé française à dépensé sans compté pour une défense fixe le long de la frontière franco-allemande. Finalement ils n'ont rien retenu de l'histoire (guerre franco-prussienne 1870, 1ere guerre mondiale). Pourtant l'armé française n'avait pas vraiment de problême industrielle car elle disposait de 3000 chars en 1940 et l'armé allemande en avait que 2000. Mais lors de la bataille décisif de Sedan, l'armé allemande disposait de 1000 chars et les français ... 0!!! de plus les stratége français ont commis une erreur en pensant que les Ardennes étaient infranchissable pour une armé. L'armé française n'ait pourtant pas oublié l'invasion de la Belgique(pourtant neutre) par les allemands en 1914 et avait établi un plan qui consistait a envoyer toute les forces mobiles disponible en Belgique dès que les Allemands passeraient à l'offensive... ce que les allemands biensur avait compris et avaient établis un autre plan: faire une diversion en attaquant avec des troupes aéroporté la belgique et la Hollande, attiré les franco-anglais en belgique et lancé une offensive blindé (la fameuse blitzgrieg) dans les ardennes et encerclé le corp allié en fonçant vers la mer, ce plan se finira par le réenbarquement du corp allié à Dunkerque.
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Jimonix
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MessageSujet: Re: mai juin 40   Mer 15 Fév 2006, 12:23 am

D'accord merci du post !!!!
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Ivy mike
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MessageSujet: Re: mai juin 40   Mar 21 Fév 2006, 7:18 pm

charlemagne47 a écrit:
Mais lors de la bataille décisif de Sedan, l'armé allemande disposait de 1000 chars et les français ... 0!!! .


la bataille de sedan est une grande victoire française et la premiere bataille de blindés de la SGM
L'armée française était la plus puissante d'Europe (ce n'est pas moi qui le dit) et le problème a été au niveau administratif...
c'est surtout le corp anglais qui a réembarqué à dunkerque, pourquoi? étaient-ils les premiers sur les lieux ? mais alors ça voudrais dire qu'ils sont partit du front en premiers ?

Sinon je suis d'accord que l'état major Français s'est débrouillé très mal, d'ailleurs, un gradé allemand a dit:
"l'attitude pacifiste de la France, qui était encore dans la possibilité d'éteindre les premières flammes de la SGM était bizarre"
(ce n'est pas mots pour mots mais je n'ai pas mon livre sous les yeux)
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phyvette
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MessageSujet: Re: mai juin 40   Jeu 23 Fév 2006, 2:45 am

charlemagne47 a écrit:
La meilleur défense est l'attaque.
L'armé française n'aurait jammais du oublier ça. En effet l'armé française à dépensé sans compté pour une défense fixe le long de la frontière franco-allemande. Finalement ils n'ont rien retenu de l'histoire (guerre franco-prussienne 1870, 1ere guerre mondiale).

bien au contraire l'armée de 1940 a trop bien retenu les leçons des deux conflit que tu cite en 1870 comme en 1914 la doctrine de l'état major c'était L'ATTAQUE rien que l'attaque dont découle l'hécatombe des années 14 et 15 "le feu tue" fut une révélation cruelle pour les poilus face a des tranchées allemande très bien organisée

Il en résulte la position attentiste de "la drôle de guerre "
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phyvette
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MessageSujet: Re: mai juin 40   Jeu 23 Fév 2006, 2:55 am

Ivy mike a écrit:

c'est surtout le corp anglais qui a réembarqué à dunkerque, pourquoi? étaient-ils les premiers sur les lieux ? mais alors ça voudrais dire qu'ils sont partit du front en premiers ?


non s'il étaient a Dunkerque les premiers c'est qu'il tenaient la gauche du front tout comme en 14/18
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Ivy mike
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MessageSujet: Re: mai juin 40   Jeu 23 Fév 2006, 9:13 pm

phyvette a écrit:

bien au contraire l'armée de 1940 a trop bien retenu les leçons des deux conflit


Je suis d'accord avec ce point de vue, ils ont tenus rigueur de ces guerre et l'allemagne avait prévue le coup
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Charlemagne
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MessageSujet: Re: mai juin 40   Jeu 23 Fév 2006, 9:38 pm

oui mais les français se sont fait quand même battre 3 fois à sedan en 75 ans
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Charlemagne
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MessageSujet: Re: mai juin 40   Sam 25 Fév 2006, 6:08 pm

et par le même adversaire en plus
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phyvette
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MessageSujet: Re: mai juin 40   Sam 25 Fév 2006, 10:56 pm

charlemagne47 a écrit:
oui mais les français se sont fait quand même battre 3 fois à sedan en 75 ans

en 1870 les principales batailles on lieu sur la frontiere est
Citation:

L'armée du Maréchal Mac-Mahon battue à Wissenbourg et Froeschwiller
(4 et 6 août) se replie sur Châlons. Le Maréchal Bazaine commandant l'armée
du Rhin, défait à Borny, Rezonville, Gravelotte et Saint Privat (16-18 août) se laisse investir dans Metz. L'armée de secours, sous les ordres de Mac-Mahon,
est arrêtée à Beaumont et se replie avec l'Empereur sur Sedan où elle est assiégée. Napoléon III malade et découragé signe le 2 septembre 1870 la capitulation
qui fait prisonnier avec lui 80.000 hommes.


en 1914 la france n'a pas etè battue

Citation:
6-1 3 septembre : la bataille de la Marne
L’armée française arrête les Allemands sur les bords de la Marne,
à quelques dizaines de kilomètres de Paris. L’épisode célèbre des
"taxis de la Marne" voit les voituriers parisiens transporter les poilus
jusqu’au champ de bataille. Ainsi, sur le front Ouest, dès la fin de
l’automne, les troupes s’enterrent dans les tranchées. Cette guerre
de position durera près de 4 ans.


pour 1940 on est d'accord
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Ivy mike
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MessageSujet: Re: mai juin 40   Dim 26 Fév 2006, 6:53 pm

charlemagne47 a écrit:
oui mais les français se sont fait quand même battre 3 fois à sedan en 75 ans


A vérifier mais je suis persuader qu'en 40 sedan est une victoire française
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