Pour te contrer, je ne dirais qu'une chose, qui est une phrase dites par un general Allemand, dont j'ai oublié le nom mais qui ne tarderas pas à refaire surface dans mes monceaux de documents (oui oui, toujours sur mon bureau):

"L'attitude passive de la France, qui était encore capable d'etouffer les premières flammes de la guerre était inadmissible"

[quote="charlemagne47"]

Citation:

(...) Il y a aussi un autre facteur, le fait que la france sort de la période du Front Populaire qui à permit des grandes avancés sociales mais pas économique ou industrielle, alors que de l'autre côté du Rhin, l'industrie est une industrie de guerre. Pour cela je me permet de donner quelques chiffres tiré du livre de Dominique Lormier, "Comme des lions" Citation: 40 millions d'habitant en france contre 81 millions en Allemagne; 11,5 millions de salariés contre 21,5; 5,5 millions de travailleurs dans l'industrie contre 14; une production d'acier de 7 à 8millions de tonnes par an contre 14. En France, 42 000 ouvriers effectuent 1 680 000 heures de travail par semaine en 1938; En Allemagne, 120 000 ouvriers accomplissent 6 900 000 heures de travail durant la même période

Pas si vite !

Il n'a jamais été question (du moins depuis 1871 !) que la France affronte seule l'Allemagne.

Quant à l'exploitation, des deux côtés du Rhin et de la mer du Nord, du délai entre la non-entrée en guerre pour la Tchéco et l'entrée en guerre pour la Pologne, elle fait l'objet de débats interminables, et complètement oiseux lorsqu'ils mésestiment le facteur principal : en 1938 l'URSS, volens nolens (et plutôt volens à mon avis), aurait été du côté des Alliés, en 1939 adieu veau, vache, cochon, couvée !

En effet j'avais oublier que c'est aprés Munich que l'URSS se rapproche du III° Reich

Bonjour,

charlemagne47 a écrit:

En effet j'avais oublier que c'est aprés Munich que l'URSS se rapproche du III° Reich

Oui, et j'ai meme la faiblesse de croire que le pacte de non-agression Germano-Sovietique est, en quelque sorte, une consequence de Munich.

Entre un Allie faiblichon et pret a ce genre de compromissions et un Allie fort et determine, Staline a choisi le bon.

Enfin, le bon, provisoirement...
Quel coup genial, Munich !

Les occidentaux evinces du depecage de la Techecoslovaquie qu'ils benissent sans le savoir, ou du moins sans rien faire pour l'empecher.

Le Fuhrer de Moscou pousse vers le plus fort, donc le Fuhrer de Berlin, pardonnez l'expression. Sans realiser qu'il signe la ce qui a bien faillit etre son propre arret de mort...

il me semble que Staline c'est rapproché d'Hitler car il a été choqué par le faite que les Franco-anglais ne l'avaient pas convié à Munich...

Par rapport à cette époque 1935-1939, on peut se demander si Hitler n'est pas l'inventeur de la guerre froide ( d'un point de vue rapport international)

Bonsoir,

charlemagne47 a écrit:

il me semble que Staline c'est rapproché d'Hitler car il a été choqué par le fait que les Franco-anglais ne l'avaient pas convié à Munich...

Un petite vexation de ce genre ne justifie pas un traite d'une telle importance.
Le fait que les occidentaux se soient lamentablement applatis a Munich, oui.

Citation:

Par rapport à cette époque 1935-1939, on peut se demander si Hitler n'est pas l'inventeur de la guerre froide ( d'un point de vue rapport international)

Ca, a mon sens, c'est bien vu et bien dit !

Tenter encore et toujours d'enfoncer le coin entre les occidentaux et l'Union Sovietique.

Pardon, je m'exprimes mal.

Entre le veritable ennemi judeo-bolchevique et son allie de passage ploutocrate influence par la juiverie mais frere de race du peuple aryen, les anglo-saxons.

C'est pas 35-39, Charlemagne, c'est 33-45, cette politique, ces tentatives, ces espoirs. Jusqu'au bout, et meme apres sa mort, Hitler a espere casser l'alliance Est-Ouest afin d'en tirer benefice pour le Reich ou ce qu'il en restait.

EDIT:
Je n'avais pas vu le poste de Francois avant de te repondre, Charlemagne, mais a priori tout cela concorde.
Et je constate que notre Charlemagne national, venant de "faire boire du petit lait" a Francois Delpla au sujet de l'inventeur de la guerre froide, meriterait une RitterKreutz dont, heureusement, Ivy ne dispose pas.


Au passage, mes amis, relisez et repensez aux implications politiques contemporaines des dernieres phrases de Francois Delpla ci-dessus. C'est hors-sujet ? Non. L'heritage d'Hitler nous pese toujours sur le dos. D'ou l'interet de l'etudier, l'heritage en question.

Désolé, je ne reagis pas beaucoup à ce sujte mais je lis et suis avec attention chaques messages et j'en apprend à chaque fois, merci à vous

Citation:

Et je constate que notre Charlemagne national, venant de "faire boire du petit lait" a Francois Delpla au sujet de l'inventeur de la guerre froide, meriterait une RitterKreutz dont, heureusement, Ivy ne dispose pas.

Pardon, je prefere la Legion d'Honneur ;)

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