Premiers accrochages américano-allemands dans l’Atlantique

Narduccio

americanakiller a écrit:

Citation:

Et l'on sait aussi que les uboot ont d'abord reçu l'ordre formel de ne pas riposter. Puis, un capitaine est passé outre cet ordre, et malgré la peur d'Hitler, les USA n'ont pas déclaré formellement la guerre à ce moment-là. Bref, cet un secret de polichinelle, mais il existe un état de guerre entre l'Allemagne et les USA depuis au moins juillet 41.

quel capitaine , quesqu'il a fait?

Il a coulé un cuirasé américain. Je ne me souviens pas du nom, mais il me semble qu'on en a déjà discuté.

americanakiller a écrit:

il ne faut pas oublier que tout batiment s'approchant de la zone de blocus ont des fortes chance de se faire torpiller ... quelque sois sa nation , et sa l'allemagne a été clair ...

merci DKP j'avais oublier ce lien ...

Mais chaque marine a le droit de défendre ses nationaux et les neutres. Actuellement, il y a des bateaux de l'Otan qui patrouillent au large de la Somalie pour protéger le commerce maritime international. Les Allemands avaient le droit de déclarer que certaines zones étaient des zones de guerre. La marine américaine avait le droit de tirer sur des navires qui tiraient sur des cargos américains ou neutres. Théoriquement, les sous-marins allemands devaient d'abord s'assurer que les cargos transportaient bien des armes ou des matériels de guerre pour leurs ennemis, si je ne me trompe pas. Il me semble qu'il y avait un accord international pour cela.

americanakiller

oui mais que ferai un convois americains avec un convois anglais? , il livre du matos au anglais , la on a une raison de l'attaquer , il aide l'ennemi! mais le plus surprenant est qu'un cuirasser Texas , sans escorte , se promene dans la zone de blocus ... sans parler d'un submersible americain qui torpille un U-boot sans raison ...

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la guerre est quelque chose d'horrible en sois, mais le plus horrible c'est que certains hommes survivent...

le citoyen russe fait tout pour son gouvernement :
il tue
il occupe des territoires
il combat pour son gouvernement
...
la seule chose qu'il ne fait pas , c'est l'aimer...

panzerblitz · Dernière édition par panzerblitz le Dim 27 Sep 2009, 11:56 pm, édité 1 fois

Beh ,les Allemands le savaient bien ,ce que contenait la cargaison des bateaux ...Et pour cause !
La plupart des bâtiments de commerces anglo-américains étaient assurés en ...Suisse ! Et bien sûr l'assurance est informé a chacun de leurs départs ,et bien sûr les Allemands vont rester tout sauf ignorants pour ces déplacements !
Ce n'est que bien tardivement que les alliés se rendirent compte de la bévue ,en tout cas aprés que la capacité de nuisance des U-Boot ait disparu .

De toutes façons ,c'était pas seulement des armes que contenaient ces bâtiments ,c'était aussi du carburant ,des vivres congelés ...Qui étaient aussi des objectifs pour les Allemands !

De mémoire l'incident que tu évoques ,Narduccio ,est le torpillage de l'USS Reuben James (un vieux destroyer ) par l'U-552 .Ceci dit ,il est fort probable que ce bâtiment n'était pas la cible du sous-marin du Kaleunt Topp .En effet ,placé au milieu d'un convoi ,à côté d'un transport de munitions ,il est fort probable qu'il ait écopé de torpilles destinées à "un autre" .

Narduccio

americanakiller a écrit:

oui mais que ferai un convois americains avec un convois anglais?

Ils font du commerce.

americanakiller a écrit:

il livre du matos au anglais , la on a une raison de l'attaquer , il aide l'ennemi!

Tu sais, la guerre, c'est pas du tir au pigeon. Tu tire sur des adversaires, faut accepter que les adverses se défendent. AUtrement, c'est du massacre.

americanakiller a écrit:

mais le plus surprenant est qu'un cuirasser Texas , sans escorte , se promene dans la zone de blocus ...

Je pense que tu a très mal lu, les cuirassés qui escortaient les convois n'étaient pas seuls. Mais, les sous-marins n'avaient qu'un nombre limité de torpilles, ils choisissaient donc les proies les plus intéressantes.

americanakiller a écrit:

sans parler d'un submersible americain qui torpille un U-boot sans raison ...

Ouhh, les vilains américains qui refusent de laisser couler leurs navires sans combattre. Dis! tu crois pas que tu pousse un peu mémé dans les orties ? Les sous-marins allemands coulaient tout ce qui passait à leur portée. Il y avait aussi des vivres pour les civils dans ces cargos ! Les sous-marins allemands étaient un danger pour le commerce maritime international, je vais pas les plaindre si de temps en temps, il y en a un qui se fait tirer dessus. J'aurais même tendance à trouver cela normal. Mais, il y a quelque chose qui me parait de plus en plus suspect, c'est cette insistance pour ne pas reconnaitre que puisque les sous-marins allemands se permettaient de pratiquer le tir au pigeon sur des cargos mal-armés, il est normal que de temps en temps, les chiens de gardes leur tirent dessus.

PS: Imagine que dans la rue que tu traverse pour aller à l'école, il y a une guerre de gangs. Ils ont décrété que c'était leur zone de guerre et que tout passant était susceptible de se faire abattre sans préavis. Un policier te propose de te faire traverser la zone en t'aidant avec des protections pare-balles et en tirant sur les assaillants. Tu refuse parce qu'il ne fait pas partie d'une des 2 bandes ?

americanakiller

Citation:

Je pense que tu a très mal lu, les cuirassés qui escortaient les convois n'étaient pas seuls. Mais, les sous-marins n'avaient qu'un nombre limité de torpilles, ils choisissaient donc les proies les plus intéressantes.

pour avoir lue le livre souvent et souvent , le texas etait seul , et sans escorte et aucun convosi dans le coin.

de plus le submersible americain a tirer sur le U-Boat AVANT qu'il soit entrer en guerre , et aucun convois etait dans le secteur ...

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il tue
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