La Seconde Guerre Mondiale

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 Combat aérien du 26 MAI 1940

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panzerblitz
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MessageSujet: Re: Combat aérien du 26 MAI 1940   Lun 12 Oct 2009, 8:56 pm

Ben déjà ,le 22 mai c'est pas la JG 2 qui l'a abbatu .Je sais ,tu cherches justement la cause de sa chute ,mais bon ,écarter cette piste c'est déjà pratique oui gri ..

Tiens ,un bon bouquin sur la bataille de France vu d'en face et d'en l'air ; "Histoire de la Richtofen" ,d'Erik Mombeeck et de Jean Louis Robas ,éditions Chris Goss .
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Ivy mike
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MessageSujet: Re: Combat aérien du 26 MAI 1940   Lun 12 Oct 2009, 9:40 pm

Phil642 a écrit:
Il y a certe l'histoire mondiale et les grandes batailles mais les régions ont chacune leurs intérêts.

Et c'est d'autant plus excitant quand on connait le coin !
J'avais fait ce genre de recherches sur Le Havre il y a quelques années, j'ai trouvé de nombreuses photos, enormement de recits, pas mal d'anecdotes en fonction des quartiers et même en banlieue, je suis allé voir ce qu'il en restait (les bunkers de la falaise par exemple), j'ai pris des contacts avec les associations du coin et c'est fascinant de connaitre les faits qui se sont passés dans un quartier ou l'on bourlingue depuis sa plus tendre enfance !



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Hellfire62
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MessageSujet: Re: Combat aérien du 26 MAI 1940   Mar 13 Oct 2009, 7:28 am

En effet Panzerblitz, il ne peut s'agir de la JG 2. D'après mes premiers éléments, il s'agirait plutôt de la Flak et plus précisemment de la Flak allouée à la 7ème Panzerdivision ! Voici un petit extrait de la plaquette que j'ai créée et qui vous en dira un peu plus :

HISTORIQUE DE LA MISSION

Le Bristol Blenheim Mk IV n° L 9184 appartenait au Squadron 57, basé en France depuis septembre 1939. Au début du conflit, cette unité de la royal Air Force opérait dans le cadre de l’Advanced Air Striking Force, de la British Expeditionary Force (AASF/ BEF) à partir de l’aérodrome de Roye – Amy. Elle était équipée depuis 1938 de Bristol Blenheim I.
A la fin de l’hiver 1940, elle fut affectée au terrain de Rosières en Santerre, dans la Somme où elle reçut ses nouveaux Blenheim IV, à partir de mars 1940. Après plusieurs missions de reconnaissance, elle prit part à sa première mission de guerre le 12 mai quand un de ses appareils bombarda Chaulnes lors d’une reconnaissance armée. Mais la « blitzkrieg »et l’avancée rapide des troupes ennemies lors de la campagne de France forceront bientôt le Squadron 57 à se replier. D’abord sur le terrain d’aviation de Poix, le 17 mai puis sur celui de Crécy en Ponthieu, le 19. Il quittera le sol français le 21 mai avec consigne de se reformer sur l’aérodrome de Wyton dans le Huntingdonshire. Le 22 mai, menant sa première sortie à partir de l’Angleterre, l’équipage du Blenheim L9184 décolle du terrain d’aviation de Hawkinge et s’envole vers la France. Il doit mener une mission de reconnaissance isolée à basse altitude. Sa destination est la région d’Arras où la 7ème Panzerdivision du général Rommel, après avoir franchit le canal du Nord entre Sains les Marquion et Inchy, tentent d’encercler Arras. L’appareil ne rentrera pas de sa mission.

Composition de l’équipage :

P/O (Pilot Officer) Roi Leonard SAUNDERS
Sgt (Sergeant) Samuel Frank SIMMONS
AC1 (Aircraftman First Class) George Ross PIRIE

Le bombardier :

Bimoteur : Bristol Type 142/L, Blenheim Mk. IV
Numéro de série L 9184
Code identification du fuselage : DX (code du 57th Squadron d’avril 1940 à avril 1951)
Numéros de moteur : mercury XV n° 130251 et 130317
Sorti d’usine le 29 octobre 1939
Numéro de contrat : 557820/36
Pris en charge par le 27th Mechanical Unit le 24 novembre 1939
Affecté au 57th Squadron RAF le 21 mars 1940, France
Rapatrié en Angleterre 21 mai 1940 (Hawkinge puis Wyton)
Dernière mission : 22 mai 1940, reconnaissance isolée, France, Est d’Arras, non rentré.
Déclaré par la RAF manquant, équipage disparu : 23 mai 1940

Circonstances de la perte de l’appareil :

Peu d’informations nous sont parvenues concernant les causes du crash cet appareil. Les rapports de la Royal Air Force mentionnent « circonstances ayant entraîné la perte de l’appareil inconnues ». Le bombardier volait en solo, personne sur Haucourt n’a pu témoigner de ce qu’il est advenu de lui. Toutefois, André Coilliot, historien local, relate page 49 de son livre : « 1940-1944, quatre longues années d’occupation, tome II » que l’appareil aurait été atteint par des tirs de la Flak (défense anti-aérienne allemande).

Le Blenheim s’est écrasé à 12 km au Nord-est d’Arras, au lieu dit « l’Embuchate », sur le territoire d’Haucourt. Ce champ est situé à 500 mètres à l’Est du carrefour de l’espérance.
Aucun des membres de l’équipage n’a survécu au crash. Les corps découverts dans la carcasse de l’appareil furent tout d’abord ensevelis (probablement par les allemands) à même le champ, dans une tombe adjacente au point de chute. Pendant toute cette période, on pensa que la fosse ne renfermait que deux aviateurs. Mais au cours du mois de juillet 1942, les restes de l’équipage furent exhumés et on découvrit alors trois corps et les restes du chien de Roi SAUNDERS (qui l’accompagnait fidèlement à chaque sortie). Ceux-ci furent ensevelis dans une tombe collective en tant qu’inconnus, au cimetière communal d’Haucourt et les restes du chien seront déposés à côté du pilote.
Après la guerre, l’unité de recherche et d’enquête numéro un de l’armée britannique obtient une autorisation et procède à deux exhumations pour identification précise, mais les trois corps ne seront formellement identifiés qu’en 1949.

Informations sur l’identité de l’équipage :

Sous-lieutenant Roi Leonard SAUNDERS, pilote du Blenheim L9184
57ème Squadron Royal Air Force, Matricule 70602
+ 22/05/1940 à l’âge de 24 ans
Fils de Franck et Béatrice Mary SAUNDERS de St Albans (Hertforshire)

Sergent Samuel Franck SIMMONS, observateur
57ème Squadron Royal Air Force, Matricule 564409
Formé à l’école d’apprentissage de la RAF de HALTON (Buckinghamshire)
+ 22/05/1940 à l’âge de 27 ans
Fils de Oliver William et Mary Mabel Isabel SIMMONS
Epoux de Edna Mary Simmons de Frinton on Sea (Essex)

Aviateur de Première Classe George Ross PIRIE, radio et mitrailleur dorsal
57ème Squadron Royal Air Force, Matricule 626070
Ecossais
+ 22/05/1940 à l’âge de 24 ans
Fils de John et Jean PIRIE, époux de Doris Anderson PIRIE, d’Edinburgh, père de Jacqueline



Caractéristiques générales du Mk.IVL Blenheim
Principale fonction : bombardier léger
Motorisation : deux moteurs en étoile de 9 cylindres à pistons Bristol Mercury XV radial
Poussée : 2x 686 kw Puissance totale : 2 x 920 cv
Envergure : 17,17 m Surface ailaire : 43,57m2
Longueur : 12,98 m Hauteur : 2,99 m ou 3,91 m (avec antenne)
Poids à vide : 4.441 kg Poids total en charge : 6.531 kg
Vitesse max : 428 km / h à 3600m Taux de montée initiale : 457 m / min
Plafond max : 9600 m Plafond pratique : 6700 m
Armement : 2 à 3 mitrailleuses de 7.7mm. 4 X 110 kg de bombes en soute ou deux de 230 kg, si nécessaire, 2X 230 kg sous les ailes
Autonomie : 2350 km
Équipage : Trois hommes
Date de mise en service : 1939
Production : 3.286
Pays utilisateurs : GB, Espagne, Finlande, Lituanie, Roumanie, Yougoslavie, Grèce, Turquie, France Libre, Canada, Portugal

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MessageSujet: Re: Combat aérien du 26 MAI 1940   Mar 13 Oct 2009, 11:42 am

De la 7e Panzer dis tu ?
Tiens ,c'est marrant ,je me souviens d'avoir lu ,dans "La guerre sans haine" ,un compte rendu de Rommel faisant état des attaques aériennes alliées repoussées à l'aide de sa Flak ,alors qu'il était du côté d'Arras .

C'est très indirect ,mais ça reste un témoignage ...
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MessageSujet: Re: Combat aérien du 26 MAI 1940   Mar 13 Oct 2009, 12:09 pm

Félicitations pour tes recherches et pour l'article, Hellfire, sacré boulot
Comment as-tu fait pour arriver à celà ? Tu t'es proposé à la mairie pour l'aider, tu l'as contactée ? Ou encore est-ce via une association ?
Ce genre de recherches me passionnerait, d'autant que j'habite une région assez riche pour ce qui est de la seconde guerre mondiale, on a vu pas mal de résistance et d'exactions en Corrèze... Mais je risque d'être handicapé par mon âge, par contre...
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MessageSujet: Re: Combat aérien du 26 MAI 1940   Mar 13 Oct 2009, 4:04 pm

lol moi j'ai pas a me plaindre chez moi y avais 3 jagpanzer 38t et 5 automoteur
qui se son fait botter les fesses par des chasseurs de char Américain sous commandement français (Et c'est pas des connerie)

cordialement thomy
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MessageSujet: Re: Combat aérien du 26 MAI 1940   Mar 13 Oct 2009, 6:08 pm

thomy a écrit:
(Et c'est pas des connerie)

Alors qu'est-ce que tu attends ? File nous faire des recherches et un petit reportage dessus avec photos d'aujourd'hui à l'appui ! Dates des combats ? Unités ? Resultat de l'accrochage ? etc... !


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MessageSujet: Re: Combat aérien du 26 MAI 1940   Mar 13 Oct 2009, 6:31 pm

En fait, mon cher Alexarp, c’est une vieille histoire… Celle d’un père, ancien d’AFN qui a appris à ses fils quelle avait été sa vie quotidienne pendant la seconde guerre dans le pas de Calais. 7 ans en 1940, témoins de l’arrivée des allemands dans la campagne aux environs d’Arras, puis l’exode, Rouen qui brûle, les attaques de stukas, le pont des Andelys que les soldats font sauter après leur passage. Enfin une mine d’or de renseignement d’un petit garçon qui va garder une mémoire extraordinaire des faits se déroulant dans sa petite vie jusqu’à la libération. Il s’en est ouvert à nous en 1977, année de décès de son père. Nous étions en visite à la pointe du Hoc. Je n’étais encore qu’un môme mais il y avait tellement de sincérité, d’émotion et de vérité dans sa voix que nous restâmes sidérés. C’est ce jour là que j’ai appris que mon pays avait été battu et occupé. Ce jour là que j’ai compris comment lui et sa famille avaient vécu cette guerre. Comment ils avaient attendu ce débarquement, tremblé lors des bombardements alliés et goûté aux heures de la libération. Il y a eu comme un déclic en moi. idé gri
Depuis cette date, la seconde guerre m’a accompagné pendant toute mon enfance et bien après. En fait, je pense qu’inconsciemment, c’est elle qui fit qu’un jour, j’ai embrassé une carrière de soldat qui allait durer presque 20 ans. Pendant ces vacances, j’ai lu tout ce que je pouvais se rapportant au débarquement, puis me suis mis aux maquettes et aux dioramas. Même en lecture de détente, mes BD étaient « Rapace, Attack, Panache, Rangers, Tora ou autres Battler Britton; elles bercèrent mon enfance. Rentré dans la région, je voulais tout savoir, posais plein de questions, à mes oncles, ma grand-mère qui déjà voyait en moi un futur soldat… J’interrogeais beaucoup de monde, tous ces témoins d’alors, aujourd’hui malheureusement presque tous disparus. Je me suis plu a parcourir la campagne en bicyclette à la recherche des lieux ou mon père affirmait avoir vu des combats, ramassant parfois çà et là quelques cartouches, restant de casques, ou carcasse de flingues, gardés comme un trésor, planqués sous mon lit, au grand dame de ma mère ! Me voyant devenir un « passionné », (comme vous devez l’être tous, votre présence sur ce site l’atteste ) mon père m’a aussi fait visité les hauts lieux de la première guerre mondiale en Artois et en Somme : Vimy, Arras, Notre Dame de Lorette (où je suis garde d’honneur depuis dix ans), Bourlon , Cambrai, Pozières, Thiepval, Delville wood, Lochnagar Crater et tant d’autres. Fait découvrir des lieux où vécurent Montgomery, Ernst Junger ou Richtoffen. Bref j’ai véritablement baigné dedans. spamafote
Quand je suis rentré en France en 2004, mon père était malheureusement décédé depuis un an. Peut-être par nostalgie, je me suis installé juste à côté de son village natal. Dans ce hameau vit encore son cousin avec qui il faisait les « quatre cent coups ». Cet homme, qui est un véritable puits de science, « une figure » du village, m’a transmis avec plaisir tout ce qu’il savait, lui aussi, de cette guerre venu jusque dans son coin de campagne tranquille. Il m’a fait connaître des anciens, enchantés de savoir que leurs vies pouvaient intéresser un « jeune » comme moi. Je les retrouvais toujours avec plaisir au monument aux morts chaque 11 novembre, 19 mars ou 8 mai. A chaque fois ressortait de nouveaux faits, des précisions, des indices ou des témoins. J’ai toujours pris la peine de faire recouper trois ou quatre fois les informations. Tous ces anciens savaient pour le Blenheim tombé en 1940. Mais ils n’avaient jamais parlé du lieu du crash à personne. Je fus le premier à qui ils se confièrent puis ils m’emmenèrent sur le site. En 2004 le maire féminin du village ne s’intéressait pas du tout à ces commémorations patriotiques, refusant jusqu’à rendre hommage à ces trois braves aviateurs pourtant enterrés dans son cimetière communal. Alors, avec, mes anciens, j’ai sonné en quelque sorte la révolte pour qu’on ne les oublie pas. Nous allions chaque fois nous incliner sur les tombes et ce sans le conseil municipal. Mais l’année 2008 a vu dans ce village, élire un nouveau maire, jeune, dynamique, emprunt du respect des combattants et du devoir de mémoire. Il a tout de suite inversé la tendance. Dès le 11 novembre suivant, il y eut dans ce village une très belle exposition concernant la commune entre 1914 et 1918, avec une présentation des travaux de recherches que j’avais entre-temps effectués sur les 14 enfants du village, morts aux champs d’honneur. C’est ce jour là qu’on a tous ensembles pris la décision de monter quelque chose pour perpétrer le souvenir de ces aviateurs. J’ai donc de suite attaqué mes recherches : inscription sur des fori traitant de la RAF en Angleterre, courrier dans les villes d’où étaient originaires les pilotes, contacts avec l’association des anciens du 57th Sqd RAF et le CWGC à Beaurains. Recherches de témoins, courriers échangés avec les archives et le musée de la RAF de Londres. Je peux dire un grand merci à toutes ces personnes, avec un chapeau bas pour les britanniques, qui répondent toujours à nos demandes et qui font du devoir de mémoire, une règle d’or. Là-dessus, nous avons en France encore beaucoup à apprendre d’eux…
Voilà pour la « petite » histoire, j’espère que je n’ai « rasé » personne …
oui gri maleureu gri

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MessageSujet: Re: Combat aérien du 26 MAI 1940   Mar 13 Oct 2009, 6:56 pm

Rasé ??? J'ai pas mal de choses à faire ce soir mais je t'ai lu jusqu'au bout : chouette parcours, vraiment ! Si plus de monde agissait de la sorte...
Bravo pour tout ce que tu as fait et pour ce que tu feras encore, passe un salut respectueux aux anciens de chez toi, je te tire mon chapeau bas !



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MessageSujet: Re: Combat aérien du 26 MAI 1940   Mer 14 Oct 2009, 8:27 am

Merci, Ivy, mais il n'y a rien de très méritant dans tout çà. Tout s'est bâti pierre par pierre. Je crois avoir eu de la chance étant issu d'une lignée, qui, depuis napoléon premier, a toujours vu un enfant de la famille, tenir humblement son rôle de combattant quand l'histoire l'exigeait. La chance aussi d'avoir des ascendants qui se souvenaient et transmettaient ce patrimoine. Je pense que l'éducation a dû y être pour beaucoup pour me faire acquérir peu à peu la notion de respect des autres, du devoir et du courage devant l'adversité. Enfant, j'ai toujours eu à l'esprit que si je vivais heureux dans un monde libre, c'était grâce au sacrifice de ses soldats couchés par milliers sous les stèles des cimetières militaires. Cà donne à réfléchir, quand tu vois qu'à Lorette 102 000 hommes sont tombés en 1915 pour la reprise d'un bout de collinne ou qu'en 1940, les Coldstream Guards ont quittés en dernier Arras en Flammes en promettant (tel mac Arthur aux philippines): Nous reviendrons! Ils furent les premiers à entrer dans la ville, le premier septembre 1944. Pour eux également, je crois que c'était une question d'honneur, ils avaient échoués en mai 40 pour conserver la ville que leurs pères avaient défendus bec et ongles entre 1916 et 1918. Ils se devaient d'être à la hauteur et ils le furent. pouce gri

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