Crash d'un B-17 en Gaume (Belgique)

Invité

Bonjour,

Je suis à la recherche de toute information concernant ce crash:
http://mireillejacob.com/avion%20americain.htm

Je viens d'apprendre qu'une personne du coin avait réalisé un album sur ce crash (peut-être bien l'auteur de la page web que je viens de trouver) et qu'un des membres de l'équipage était revenu sur les lieux il y a peu.
De plus, ô surprise, j'apprends aussi indirectement qu'il existe une photo de ma mère! (eh oui, on ne rajeunit pas...) photographiée dans l'épave de cet appareil!
Je vais essayer de contacter ce monsieur.
En attendant, toute information est la bienvenue.

Sujet: Re: Crash d'un B-17 en Gaume (Belgique) Mar 13 Nov 2007, 5:55 pm

D'après une recherche rapide dans mes fichiers selon le code de l'appareil, il fait partie du 486 Bomb Group qui comprenait les 832, 833, 834 et 835 bombardement squadron. Ils étaient équipés de B-24 au départ (jusqu'en juillet 44) et sont passés au B-17 G (c'est le cas regarde la tourelle de 12.7 sous le menton) en août 44. les appareils étaient stationnés à Sudbury, la première mission a été effectuée le 7 mai 44.

Normalement je devrais pouvoir te dire quel était l'objet de la mission en recherchant plus profondément mais là le temps me manque rapport au boulot. Si t'es pas pressé jeune citron p24
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All I can do is write about it (Lynyrd Skynyrd)
Membre honoraire de la Garde Impériale de Majesté
Régisseur maître concombrier de troisième degré du potager impérial
C'est le carnage

Sujet: Re: Crash d'un B-17 en Gaume (Belgique) Mar 13 Nov 2007, 6:11 pm

J'ai trouvé ce site (que tu connais déjà sûrement) sur le 486th BG:
http://www.486th.org/squads.htm

J'ai passé en revue les Sqns, mais je n'ai pas trouvé le nom du B-17 dont tu parles. il faudrait les regarder tous un par un pour voir lequel s'est crashé le 10/11/44 je pense.

En espérant t'avoir un peu aidé,

Cordialement
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"Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt".
H. U. Rudel

www.grand-blockhaus.com

Sujet: Re: Crash d'un B-17 en Gaume (Belgique) Mar 13 Nov 2007, 6:13 pm

Ah si! Je viens de penser à chercher avec le nom du pilote, et on le retrouve dans le 833rd BSqn:
http://www.486th.org/BS833/index.htm

Par contre, le lien ne semble pas fonctionner.
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"Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt".
H. U. Rudel

www.grand-blockhaus.com

Invité

Merci à vous deux pour ces informations pouce

Et oui je serais intéressé par les infos concernant l'objectif de ce B-17 (mais je ne suis pas "aux pièces").
Je vais pour ma part tenter de retrouver ce monsieur qui a déjà étudié le sujet, et pourquoi pas essayer de contacter ce membre de l'équipage qui est venu en pèlerinage sur le site il y a peu. Aussi essayer de vous scanner cette photo de ma mère (d'abord de la retrouver...), même si ça n'intéresse que moi...

Merci.

Invité

La traduction de deux lettres écrites par le pilote du B-17 qui s'est crashé:

Traduction de deux lettres du Colonel DIMEL
Merci à Claude ROULIN

20/08/2001

Cher Mr Huberland, (Collègue et ami de James DIMEL)

J'étais le pilote du B-17 qui s'est écrasé dans les environs de Jamoigne, le 10 novembre 1944.

Voilà ce qui est arrivé à l'équipage:

- En ce qui me concerne: je suis retourné en Angleterre et j'ai encore accompli 30 missions en Allemagne.

Je suis resté à l'"Air Force " pendant 30 ans. Je suis maintenant pensionné avec le grade de "Colonel"

- Le co-pilote est devenu pilote, a terminé ses 30 missions et est décédé après la guerre.

- L'opérateur Radio est toujours en vie (ingénieur et mitrailleur aussi).

- Le bombardier a été gravement blessé, il a été rapatrier aux USA et est mort quelques temps après.

- Le navigateur a été sérieusement blessé, il a pu récupérer et est devenu physicien. Il est maintenant retraité.

C'est tout ce que je sais à propos de l'équipage.

Nous restons encore en contact de temps en temps.

Amitiés JIM DIMEL

25/9/2003

Cher Monsieur

J'ai eu des difficultés à entrer en contact avec vous, je suppose que j'avais une mauvaise adresse. Voilà un nouvel envoi.

Une fois de plus, je tiens à vous remercier pour les splendides photos prises en 1946 de mon B-17. Elles sont arrivées en très bonne condition et c'est un trésor pour moi!

J'ai 83 ans et je ne me rappelle plus grand chose concernant les inscriptions sur les avions.

Le grand "W" sur les ailes représente le 486ème groupe bombardier.(C'était mon groupe) basé à SUDBURY (UK).

Le carré noir dans lequel le "W" était inscrit représente: "La 3ème division aéroportée" basée à BURY SAINT EDMUNDS (UK).

Je ne sais pas ce que le nom de *"WOFEL-BEAR" signifie, mon avion s'appelait "BABY SHOES" (chaussures de bébé), parce que je faisais pendre les chaussures de mes enfants dans le cockpit.

Le jour avant ma mission "BABY SHOES" a été endommagé pendant un raid. C'est pour cela que j'étais à bord du *" WOFEL-BEAR".

Je vous envoi une photo de mon équipage en uniforme d'été, prise au TEXAS, juste avant de partir en Angleterre pour la guerre.

Je suis la personne sur la première rangée, à gauche.

* WOFEL-BEAR écrit comme cela par James DIMEL

JIM DIMEL COL. James J. DIMEL

7541 Plantation Raod

Plantation, FL 33317

U.S.A.

SOurce: http://mireillejacob.com/DIMEL%20traduction%20de%20lettres.htm

PS: 30 missions de plus! C'est assez impressionnant, non?

P.S.2: Je suis en train de prospecter par téléphone et téléphone arabe, j'ai déjà retrouvé des témoins qui sont disposés à me fournir des photos et des témoignages... On peut dire que je suis très content Mr. Green

Sujet: Re: Crash d'un B-17 en Gaume (Belgique) Mer 14 Nov 2007, 6:33 pm

43-37908 "WOLFEL BEAR" B17 G avec "chin turret"
Délivré à Cheyenne le 3-6-44 transite par Kearny le 20-6-44 et Grenier le 30-6-44.Assigné au 835 BS du 486 BG (H8-H).
arrive à Sudbury le 2 juillet 44.
Abattu le 10-11-44 par la Flak lors d'un raid sur Wiesbaden et se crashe à Ixel canibalisé le 22-11-44.
Le MACR doit etre trouvable .

Invité

Sujet: Re: Crash d'un B-17 en Gaume (Belgique) Mer 14 Nov 2007, 7:14 pm

Le Mission Air Crew Report.
Ce document est la base et est normalement etablit quand le zingue tombe hors des lignes alliées.Par exemple un ami a un moteur de P47 en super etat et pas de Macr car il est tombé en Normandie mais dans les lignes amies.Dommage.
Sur ce document figure tout sur l'avion disparu absolument tous les numéros moteur,mitrailleuses,horaires ,matricule du pilote etc......les rapports des témoins sont aussi essentiels il y en a meme avec le rapport de la piece de Flak qui a abattu l'avion.
Bref j'en possede de tres nombreux plusieurs centaines (mais maintenant que j'y pense je ne sais plus où ils sont celà m'inquiete).
Mais sur internet tu les trouve tous mais si j'ai bonne mémoire il faut payer........Ou alors tu ecris au siege de la 8th ou 9th AF ou alors aux archives nationales US et tu les reçois sous forme originale c'est à dire microfiche.....et la bonne chance à raison de 15 euros me semble t'il le MACR tu en a pour ton argent
Ces infos concernant le B17 viennent de la bible des B17 écrite par le regretté R Freeman.Tous les B 17 sont classés par numéros de serie avec un historique succint.
J'ai aussi le classement mais par noms de nose art qui est encore plus pratique encore faut il que le B17 ait un nom.

Adjudant Age : 28 Inscrit le : 10 Juin 2006 Messages : 69

le MACR n° 10336, le MACR résume les conditions dans lesquelles l'avion fut perdu, celà dépend des avions et des unités mais en général on y trouve les noms prénoms grades et matricules des membres d'équipage, des fois on y trouve même les numéros de séries des armes et des moteurs, on y trouve aussi une carte dessinée à main levée donnant le point de chute supposé de l'avion.

Je n'ai pas ce MACR en ma possession mais voilà quelques exemples:
http://b-17-flying-fortress.fr/MACR295.pdf
http://b-17-flying-fortress.fr/MACR16357.pdf

Je peux vous donner l'adresse ou les commander (contre une très modique sommes vous les avez chez vous en 2-3 semaines)

Surtout ne croyez pas les gens qui vous diront que l'armée américaine les donnent gratuitement, celà fait un moment qu'il n'y a plus de budget pour celà
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