| | Du H-75 au H-95, la Saga Curtiss |    |
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Catalina
Général de Division
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|  Sujet: Re: Du H-75 au H-95, la Saga Curtiss  Mar 27 Mai 2008, 9:35 pm | |
| | petitpoucet a écrit: | Les différents modèles français : les appellations A1, A2, A3 et A4
correspondent aux différentes commandes et non obligatoirement à des
différences techniques. Les A1 et les 47 premiers A2 avaient un moteur
P&W R-1830 SCG de 1050 cv ; les autres A2 (dont le n°120 puis à
partir du n°148) et les A3, un P&W R-1830 SC3G de 1050 cv qui
ne se distinguait que par un carburateur différent. Il permettait une
meilleur vitesse à l'altitude de rétablissement, mais au détriment de
la manoeuvrabilité, tant et si bien que certains pilotes préféraient
garder des A1, malgré quatre mitrailleuses seulement. Jamais les A3
n'ont eu de S1C3G de 1200 cv.
Autre particularité, l'armement, donc. Là encore, tous les A1 ont une
mitrailleuse par aile, comme les 40 premiers A2. Les suivants en ont
deux par aile.
|
Aprés vérification, les SC3G et S1C3G correspondent au même type de moteur dont la désignation est officiellement R-1830-S1C3-G développant 1050 ch. On ne le trouve que sur les A-3, les A-2 étant théoriquement éqipé du SC2-G de même puissance (à l'exception des 40 premiers qui montait le SC-G de 950 ch). L'armement est augmenté de deux mitrailleuses d'aile sur l'A-2 à partir du 48e exemplaire seulement.
Je persiste sur le fait que les désignations A-1, A-2, A-3, etc. correspondent bien à des différences techniques entre les modèles et non aux commandes. Les premiers A-2 étaient propulsés par un SC-G mais disposaient des modifications structurelles permettant son remplacement par le SC2-G que l'on trouve en sortie d'usine à partir du #41.
Les dénominations Mohawk I et II étaient prévues pour, respectivement, les H-75 A-1 et A-2 mais ne semblent pas avoir été portées par un quelconque appareil bien que certains auteurs parlent de 29 appareils. Les Mohawk III sont effectivement les H-75 A-6 norvégiens (AR630 à 634) deroutés sur la Grande-Bretagne. Les Mohawk IV sont les H-75 A-4 ex-français, les A-5 (HK823 à 826) prévus pour la Chine et les A-9 (LA-157 à 165) iraniens.
Cordialement
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Le secret de la tactique c est dix contre un et par derriére!!! Tout le reste n est que littérature.
Dernière édition par Catalina le Mer 28 Mai 2008, 11:39 am, édité 1 fois |
|  | | petitpoucet
Soldat de 1ere classe
Inscrit le : 27 Mai 2008
Messages : 9
| | Sujet: Re: Du H-75 au H-95, la Saga Curtiss Mer 28 Mai 2008, 12:00 am | |
| J'insiste ... poliment, bien entendu.
Je tire mes références des bulletins de facturation de Curtiss, et
d'autres documents originaux comme le registre de sortie des appareils
de l'usine de montage de Bourges.
Je ne vais donc pas répéter ce que j'ai déjà écrit, mais simplement le
confirmer. J'ajouterai même que certains A3 montés début juin 1940 ont
reçu des P&W SCG !
Pour être précis :
A1 : moteur SCG
A2 : Moteur SCG pour les n°101 à 147, sauf le n°120, et SC3G pour les
autres. Une mitrailleuse supplémentaire par aile à partir du 41ème.
A3 : Moteur SC3G pour la majorité.
Les modifications structurelles (tout à fait minimes) dont vous parlez
sont prises en compte dans les bulletins de facturation de Curtiss, et
ne concernent, pour les H-75A2, que ceux qui ont effectivement été
dotés de SC3G. Il y a d'ailleurs eu une autre modification en cours de
série sur les A2 à partir du n°131.
Cordialement |
| | | | Catalina
Général de Division
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Localisation : Deux-Sèvres
| | Sujet: Re: Du H-75 au H-95, la Saga Curtiss Mer 28 Mai 2008, 10:20 am | |
| Fichtre.... il y a incohérence entre les documents Curtiss et ceux de Pratt & Whitney (United Aircraft) dans ce cas... o_O
Je suis en train de me demander si le probléme ne vient pas de la SNCAC avec assemblage des Curtiss avec les moteurs immédiatement disponibles (ceux déjà reçus) 
Il faudrait passer à Vincennes consulter le rapport Thouvenot, à moins que quelqun l'ait sous la main??
Cordialement
_________________
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| | | | petitpoucet
Soldat de 1ere classe
Inscrit le : 27 Mai 2008
Messages : 9
| | Sujet: Re: Du H-75 au H-95, la Saga Curtiss Mer 28 Mai 2008, 9:54 pm | |
| Je n'ai pas souvent l'occasion de discuter avec quelqu'un d'aussi calé sur le sujet. Félicitations.
De mon côté, je n'ai pas de mérite, j'ai pris le temps de l'approfondir ...
Quelles sont les sources P&W dont vous disposez ?
Disposant de la liste quasi complète des Curtiss français avec le
numéro de série de leur moteur, ainsi que de la liste des contrats
d'achat de moteurs, les recoupements ne laissent que peu de place au
doute.
Je dispose aussi du rapport Thouvenot, mais ce n'est pas ce document qui apportera la réponse à vos questions.
Pour commencer, vous avez bien raison sur un point, mais seulement pour
les A3 : ils ont été montés avec les moteurs dispos, avec notamment une
petite série (vers la fin) montée à Toulouse et non à Bourges.
Il faut bien garder en mémoire que la France avait acheté à prix d'or
ces chasseurs dans le seul but d'en disposer rapidement et combler un
an de retard de la production française. C'était la condition sine qua
non de cet achat.
Les contrats moteur P&W :
_ n°1034/8 du 27/08/1938 : 150+25+3 P&W SCG montés sur les H-75A1 et les premiers H-75A2 (n°101 à 147, sauf 120)
_ n°3 du 14/02/1940 : 795 SC3G
_ n°10 du 16/06/1939 : 350 SC3G
Les derniers A2 ont tous reçu un moteur du contrat n°3, et les A3 du
n°3, du n°10 et même une poignée du 1er contrat, des SCG ... en
fonction des disponibilités, donc.
Voilà en tout cas pour les dénominations que j'ai pu retrouver au
niveau des contrats avec les Français. Je ne suis pas un grand
spécialiste des moteurs.
Sur ce que je sais :
SCG : 900 cv de puissance nominale, 1050 cv en surpuissance.
SC3G : idem, avec un nouveau carburateur
S1C3G : 1000 cv de puissance nominale, 1200 cv en surpuissance, mais jamais monté sur Curtiss en France.
Quid du SC2G d'après vos docs ?
Cordialement |
| | | | Catalina
Général de Division
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| | Sujet: Re: Du H-75 au H-95, la Saga Curtiss Mer 28 Mai 2008, 10:23 pm | |
| On doit avoir la même base documentaire, mais j'ai des SC2-G pour le contrat n°3 du 14/02/39 d'une valeur de 10644209 $ peut-être une erreur de transcription dans la version.
Les SC3-G n'étaient pas tous destinés aux H-75, une grande partie étant destiné à motoriser le Bloch MB.176 (qui devait recevoir ultérieurement le S3C4-G).
Merci pour le | Citation: | | aussi calé sur le sujet |
un compliment que je peux te retourner!!  Mais je dois avouer avoir pas mal de lacunes par manque de temps pour me plonger dans les archives. L'essentiel de mes connaissances sur le sujet date du temps (10 ans déjà) où j'étais responsable des projets mémoriels du groupe jeunes de l'ANORAA.
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| | | | petitpoucet
Soldat de 1ere classe
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| | Sujet: Re: Du H-75 au H-95, la Saga Curtiss Mer 28 Mai 2008, 11:28 pm | |
| En effet, il doit s'agir d'une erreur de transcription. Je viens par
acquis de conscience de vérifier sur un doc original : aucun doute.
Echange très intéressant en tout cas. |
| | | | | Du H-75 au H-95, la Saga Curtiss | |
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