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| Auteur | Message |
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j-p Général de Brigade


Nombre de messages: 970 Age: 15 Localisation: kek part au canada Date d'inscription: 30/01/2008
 | Sujet: Un avion en bois? Mar 01 Avr 2008, 10:52 pm | |
| Selon un livre que J'ai lu, les britaniques utilisait un avoin de bois. Quel est le nom de cette avion si elle existe?  |
|  | | Phil642 Général (Administrateur)


Nombre de messages: 3693 Age: 43 Localisation: La vie est Belge Date d'inscription: 09/05/2006
 | Sujet: Re: Un avion en bois? Mar 01 Avr 2008, 11:01 pm | |
| Salut J-P,
Je pense que le Mosquito était en balsa, mais Ming étant le spécialiste en la matière, sera le plus à meêm de confirmer ou d'infirmer ce que j'ai dit, si c'est le seul où si il y en a d'autres ..
De Havilland DH.98 Mosquito: http://fr.wikipedia.org/wiki/De_Havilland_DH.98_Mosquito _________________

http://www.territoires-memoire.be
Dernière édition par Phil642 le Mar 01 Avr 2008, 11:03 pm, édité 1 fois |
|  | | j-p Général de Brigade


Nombre de messages: 970 Age: 15 Localisation: kek part au canada Date d'inscription: 30/01/2008
 | Sujet: Re: Un avion en bois? Mar 01 Avr 2008, 11:02 pm | |
| ok merci  |
|  | | Sturmovik Police militaire (moderateur)


Nombre de messages: 990 Age: 28 Localisation: Arras Date d'inscription: 14/03/2008
 | Sujet: Re: Un avion en bois? Mar 01 Avr 2008, 11:28 pm | |
| Hi,
Le mosquito est surnomé: "Wooden Wonder", la merveille de bois... dur a détecter au radar... _________________
 http://1ere-guerremondiale.xooit.com Venez jeter un coup d'oeil. |
|  | | j-p Général de Brigade


Nombre de messages: 970 Age: 15 Localisation: kek part au canada Date d'inscription: 30/01/2008
 | Sujet: Re: Un avion en bois? Mar 01 Avr 2008, 11:34 pm | |
| | J'espère c'est du bois |
|  | | Narduccio Général (Administrateur)

Nombre de messages: 2320 Age: 50 Localisation: Alsace Date d'inscription: 05/10/2006
 | Sujet: Re: Un avion en bois? Mer 02 Avr 2008, 12:11 am | |
| Le Mosquito n'est pas le seul avion enbois de la SGM, mais c'est le plus connu.
| Citation: | Le Mosquito était un bimoteur équipé avec une paire de moteurs Roll-Royce Merlin. Une de ses particularités était que le pilote et le navigateur étaient assis côte à côte. Résolument peu orthodoxe dans sa conception, il utilisait une structure en contreplaqué lamellé de balsa et de bouleau, à l’heure où le bois était considéré comme obsolète. Lors de sa conception, le bureau d’études De Havilland avait constaté que l’ajout d’armement défensif réduisait de façon significative sa vitesse maximale, aussi la version originale de bombardier de jour rapide fut dessinée sans aucun armement. |
| Citation: | Tout au long des années 30, De Havilland s’est taillé une solide réputation dans la conception d’avions civils à grande vitesse, notamment avec le DH.88 Comet (avion postal) ou le DH.91 Albatross (avion de ligne) qui utilisaient déjà avec succès une structure bois. Le Mosquito avait cette particularité d'être construit en lamelles de balsa et de bouleau, à l'aide d'une technique très avancée pour l'époque, d'où un poids plus faible lui permettant de voler plus vite, ce qui fut précieux pour ses missions de reconnaissance et de bombardement. Sa conception en bois permettait également de minimiser autant que possible l'utilisation de "matériaux stratégiques" tels que l'aluminium et l'acier, et de le rendre plus difficilement détectable par les radars allemands. L’Air Ministry ne fut pas intéressé au début par un tel concept, mais changea rapidement d'avis à la vue des performances de vitesse et de maniabilité du prototype établi par l’ingénieur en chef de la firme De Havilland, Ronal Eric Bishop.
Construction [modifier]
Le génie de la construction du Mosquito se trouve dans l’utilisation novatrice et peu orthoxe de matériaux et techniques ordinaires. La cellule est constituée de contreplaqué spécial, plus résistant et plus léger que la norme. Ce contreplaqué spécial est produit grâce à une alternance de couches de Balsa équatorien et de Bouleau canadien, encollées à l’aide d’une colle à bois à base de caséine (plus tard du formaldéhyde). Le fuselage est formé à l’aide de moule : les côtés gauche et droit du fuselage ainsi que les autres éléments structurels sont construits à part. Ces éléments sont renforcés par des centaines de petites vis à bois en laiton. Cet arrangement a beaucoup simplifié l’installation par les ouvriers des systèmes internes hydraulique et autres câblages, du fait que les deux parties du fuselage soient ouvertes. Ces deux moitiés sont ensuite collées et scellées ensemble, pour être finalement recouvertes par du tissu de coton Madapolam. Les ailes sont aussi faites en bois. Pour augmenter leur résistance, elles sont construites en une fois, et sont assemblées au fuselage dès que ses deux moitiés sont collées. Le métal est utilisé avec modération dans la construction des éléments structurels : il sera surtout employé pour le train d’atterrissage, les volets et évidemment les vis en laiton. La colle utilisée au départ était une colle à bois à base de caséine. Elle sera remplacée par une colle à bois à base de formaldéhyde, plus prompte à supporter de fortes amplitudes de chaleur et d’humidité, notamment lors de l’engagement du Mosquito sous des climats tropicaux. De Havilland a aussi développé une technique d’accélération du séchage de la colle grâce à des fours micro-ondes. |
http://fr.wikipedia.org/wiki/De_Havilland_DH.98_Mosquito |
|  | | Tex Hill Adjudant


Nombre de messages: 68 Date d'inscription: 04/11/2007
 | Sujet: Re: Un avion en bois? Mer 02 Avr 2008, 2:18 am | |
| Beaucoup d'avions de la WW2 étaient de construction mixte (bois / métal) comme les Yak soviétiques ou comme le He 162 Volkjäger. Parmi les avions tout en bois, il y a aussi l'équivalent allemand du Mosquito britannique : le FW Ta 154 "Moskito". Il ne connu pas une grande carrière du fait de la mauvaise qualité des colles allemandes. |
|  | | Ming Général (Administrateur)


Nombre de messages: 2998 Age: 37 Localisation: MingLouffie occidentale Date d'inscription: 04/10/2007
 | Sujet: Re: Un avion en bois? Mer 02 Avr 2008, 10:35 am | |
| Il ya quelques petites choses à rajouter, en dehors des deux excellents posts de Narduccio et de Tex Hill. La légende selon laquelle il eut été plus difficile à détecter au radar est fausse. Le bois "réfléchit" l'écho tout aussi bien que l'alliage d'aluminium et l'acier, il ne l'absorbe pas. Comme c'est à demi précisé, le DH 98 n'a pas été construit sur appel d'offre de l'Air Ministry mais sur une initiative et fonds propres de De Havilland. Dès le début l'appareil a montré des performances exceptionnelles (capable de décoller et faire un tonneau sur un moteur) sans parler de ses capacités d'emport de charges (au moins égales sur certaines versions à celle du Boeing B-17). En revanche, il n'y a pas eu à franchement parler de problèmes techniques sous les tropiques. Les australiens s'en sont servis avec bonheur dans le pacifique. C'est également sur cet appareil que s'est tué le premier des trois fils de Geoffrey De Havilland -sur le prototype aux essais-, De Havilland en perdit un second sur le DH 108 Swallow, un des premiers jets à voilure delta d'après-guerre qui servit entre autre à valider certains concepts qui furent employés sur le Comet. [et par la suite un des plus célèbres pilotes d'essais britannique, John Derry, sur ce qui devint le Vixen à savoir le DH 110].
Ce procédé de collage qui est si bien décrit a un gros avantage : lorsque la GB est passée à la shadow factory (usine fantôme, c'est-à-dire la répartition de la construction des avions par groupe d'éléments dans de petits ateliers) le Mosquito n'a pas eu besoin à franchement parler d'ouvriers aéronautiques pour sa construction. Les menuisiers, notamment, s'y sont très vite fait. C'est également un appareil qui est construit par gros ensembles (comme le Yak ou encore le Zero japonais). La voilure est d'une pièce, le fuselage forme deux gros sous ensembles, de même que l'empennage. Techniquement parlant à la base il est assez simple (par exemple, le train d'atterrissage n'a pas de système oléo pneumatique : l'amortissement est assuré par une série de disques en caoutchouc) et sa polyvalence est à l'égal de ce que la RAF a fait du Spitfire, au sens ou il a connu non seulement de très nombreuses versions mais a été employé aussi à toutes les sauces : bombardier, chasseur bombardier, chasseur tout court, appareil de reconnaissance, chasseur à haute altitude, chasseur de nuit, appareil de lutte anti sous-marine (avec installation d'un canon dans la soute à bombes), sans parler des versions d'entraînement et de remorqueur de cibles.
Le Coastal Command l'équipa de roquettes, en remplacement du Beaufighter, et c'est sur cet appareil qu'un des plus grands pilotes français, Max Guedj, a trouvé la mort (son uniforme est exposé aux Invalides à coté de celui d'effets ayant appartenu à René Mouchotte, au Colonel Pijeaud et Pierre Clostermann entre autre). La BOAC (compagnie aérienne britannique) l'a également employé pendant la 2GM pour le transport de certains passagers, notamment sur les lignes aériennes GB-Suède. Les appareils de ce type étaient désarmés, avec une immatriculation civile souligné des couleurs britanniques (un large bandeau tricolore) sur camouflage RAF. Les pasagers voyageaient de manière très inconfortable dans la soute à bombes et il y a au moins une fois ou l'un de ces appareils a failli se faire abattre par un chasseur allemand. Le pilote du Mossie a piqué comme un sauvage, exploitant l'avantage de la vitesse, faisant péter au passage les tympans des civils dans la soute.
En fait De Havilland a été une des firmes aéronautiques qui figure parmi les plus novatrices du 20eme siècle. Le Comet a lui aussi fait l'objet d'un procédé d'assemblage de certaines de ses pièces par collage, bien qu'à la différence du Mossie il était entièrement réalisé en alliage d'aluminium. Dans le cas présent, cela permettait d'obtenir un gain de poids conséquent en supprimant un sacré paquet de rivets. En dehors du DH-98, on oublie souvent de citer un autre appareil de la même firme qui a été assemblé selon le même procédé (sandwich de bois collé), à savoir le Vampire dont le cockpit est entièrement réalisé de la sorte. _________________ [img:]http://img368.imageshack.us/img368/8227/crest7qx2.jpg[/img:]
Cette fois je crois que nous sommes complètement ça y est. C'est une question que c'est absolument ça ne fait rien. Parce que se ronger les sangs, ça serait tout-à-fait y'a pas de quoi.(SG).
[b:]Mundo Nulla Fides [/b:]
[b:]http://carbumagazine.wordpress.com[/b:]
[b:]Toi aussi rejoins le CEC pour lutter contre l'infâme CIDM ! In concombro veritas ! [/b:] |
|  | | Narduccio Général (Administrateur)

Nombre de messages: 2320 Age: 50 Localisation: Alsace Date d'inscription: 05/10/2006
 | Sujet: Re: Un avion en bois? Mer 02 Avr 2008, 12:26 pm | |
| | Merci Ming de ces explications très techniques qui démontrent qu"avion en bois en 1940 ne veut pas forcémment dire technologie obsolète et dépassée. Les anglais étaient à la pointe du progrès avec le mosquito. |
|  | | Catalina Général de Division


Nombre de messages: 1593 Age: 36 Localisation: Deux-Sèvres Date d'inscription: 17/09/2006
 | Sujet: Re: Un avion en bois? Mer 02 Avr 2008, 12:52 pm | |
| Houla!! il va falloir que je ressorte mon exposé sur la furtivité et la réduction de la SER des cartons!! Le bois est bien "perméable" au radar (du simple fait qu'il ne soit pas conducteur mais isolant), ce qui fait de lui un matériau "furtif". Par contre, le Mosquito, comme tous les autres appareils en bois de l'époque, comptait énormément d'éléments métalliques (moteurs, hélices, trains d'atterrisage, siége du pilote, etc.) qui constituaient autant de réflecteurs radars ne rendant pas du tout l'avion furtif. Bon... j'achéve de vider mes cartons et je met le dossier que j'avais rédigé sur la furtivité en ligne dans la Cantine. _________________ Le secret de la tactique c est dix contre un et par derriére!!! Tout le reste n est que littérature. |
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