Votre bombardier en piqué préféré.

Invité

Le second conflit mondial a vu l'emploi intensif du bombardier en piqué.
Utilisé massivement à partir de porte-avions ou basé à terre ;il s'est
révélé redoutable contre les navires de part sa précision.
Je lance donc ce petit sondage afin que chacun d'entre nous puisse donner
son avis.
Je n'ai mis dans la liste que des avions monomoteur multiplaces.Des avions comme le Petlyakov 2
ou le Ju 88 pouvaient bombarder en piqué, mais je pense que les comparer avec des
monomoteurs perdrait un peu de sens.
Reste le cas du North american A36 ;l'ancètre du P 51 qui était un monoplace.

Donc à vos claviers.

Mon préféré reste le SBD Dauntless pour sa robustesse ,ses exploits ,son armement
et son aspect agressif.

Soontir Fel · Sujet: Re: Votre bombardier en piqué préféré. Jeu 26 Mar 2009, 9:49 pm

Et notre Loire Nieuport 141 !

Invité

Bien sur le Loire Nieuport ,la liste ne se veut pas exhaustive.
En attendant 2 photos célèbres de SBD. comandan

Ming · Sujet: Re: Votre bombardier en piqué préféré. Jeu 26 Mar 2009, 11:15 pm

North American A-36 Invader (euh désolé l'était pas dans la liste). Souvent oublié qu'il est d'ailleurs, le pauvre, et comme je préfère les premiers Mustangs à ceux à motorisation Merlin/Packard, voilà.
Mais il y a aussi la version terrrestre du Helldiver, à savoir le Shrike (encore moins connu si je ne m'abuse comme aurait dit le docteur).

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Sturmovik · Sujet: Re: Votre bombardier en piqué préféré. Jeu 26 Mar 2009, 11:39 pm

Je fais un court HS, j'en suis désolé mais la photo précédente m'en donne l'occasion. Veillez m'en pardonner. Donnez moi aussi une réponse courte et rapide pour que ce HS soit vite terminé !

C'est a propos de la verrière ouverte. Je viens de terminer Un Duel d'Aigles de Peter Townsend ou il raconte a plusieurs reprises que des pilotes (en l'occurence sur Hurricane) ouvrait le "capot" (comprendre verrière) pour une meilleure observation, et ce même en combat aérien.
On voit sur la photo du SBD en train de piquer que la verrière est ouverte.

Questions: Ouvrir la verrière n'entraine pas de gène ? cela n'altère pas les performances de l'appareil ? Laisser le cokpit ouvert a tous les courants d'airs n'entraine pas de gène pour les pilotes ? (je pense surtout a la température, brrrr) Ouvrir la verrière au combat était courant ou seulement pratiqué par quelques pilotes ?

Je sais bien que laisser la verrière ouverte n'empèche pas l'avion de voler, ni le pilote de piloter, mais concernant des appareils conçus pour voler au maximum de leurs performances verrière fermée, cela n'entraine-t-il pas des changements de comportements de la machine ?

Merci pour vos lumières, et encore une fois excusez moi pour ce petit HS

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Alexarp · Sujet: Re: Votre bombardier en piqué préféré. Ven 27 Mar 2009, 1:42 pm

Effectivement la verrière pouvait être ouverte; mais cela ne devait pas être un gros problème. Seule la couche limite du capot moteur continuant sur le pare-brise pouvait pénétrer dans le cockpit, donc un vent relatif pratiquement nul. Enfin je laisse ça aux experts en aérodynamique...
Et puis comme tu dis il y avait des avantages, prendre l'air avant d'apponter, fumer sa cloppe pouce

Ming · Sujet: Re: Votre bombardier en piqué préféré. Ven 27 Mar 2009, 2:11 pm

Sturmovik a écrit:

Je fais un court HS, j'en suis désolé mais la photo précédente m'en donne l'occasion. Veillez m'en pardonner. Donnez moi aussi une réponse courte et rapide pour que ce HS soit vite terminé !

C'est a propos de la verrière ouverte. Je viens de terminer Un Duel d'Aigles de Peter Townsend ou il raconte a plusieurs reprises que des pilotes (en l'occurence sur Hurricane) ouvrait le "capot" (comprendre verrière) pour une meilleure observation, et ce même en combat aérien.
On voit sur la photo du SBD en train de piquer que la verrière est ouverte.

Questions: Ouvrir la verrière n'entraine pas de gène ? cela n'altère pas les performances de l'appareil ? Laisser le cokpit ouvert a tous les courants d'airs n'entraine pas de gène pour les pilotes ? (je pense surtout a la température, brrrr) Ouvrir la verrière au combat était courant ou seulement pratiqué par quelques pilotes ?

Si les perfs sont altérées, parce que la traînée est augmentée, autrement dit l'aérodynamique altérée. Ça ne gène pas les pilotes si tenté que l'altitude soit "raisonnable" et qu'ils soient suffisamment couverts, de toutes façons durant la BoB en 1940 on était alors en plein été (chaud qui plus est celui de 1940) et les pilotes portaient casque en cuir, masque à oxygène, googles à verres ou non fumés, écharpe de soie, etc. Mais la verrière était ouverte plus fréquemment en observation c'est-à-dire uniquement à des buts de repérage de l'ennemi, plus rarement en combat parce qu'il faut la verrouiller et à cette époque, les systèmes de largage de verrière n'étaient pas vraiment au point : plus d'un pilote s'est retrouvé avec la poignée de largage dans la main et la verrière encore fermée (Spit, Tempest également vers la fin de la guerre) avec ce que cela suppose comme panique à bord -ça n'arrivait jamais au bon moment évidemment-.

Ceci dit concernant la gêne occasionnée, sur le front russe les pilotes italiens ont volé avec des chasseurs à cabine ouverte, c'est-à-dire sans verrière, ou du moins avec une verrière ne fermant pas (semi enveloppante de mémoire, mais ouverte). Et d'un autre côté, que tu sois en plein hiver ou plein été, dans le pacifique ou en pleine toundra, à 8 000 m d'altitude le froid est intense : Vickers-Supermarine avait gaffé en oubliant ce "léger" détail sur le système de réchauffage des canons des Spit Mk VIII à destination de la RAAF (Armée de l'air australienne), pensant avec quelque bêtise que de toutes façons dans le Pacifique il fait chaud, donc pas besoin de réchauffe canon. Résultat des courses, les culasses des canons étaient gelées, les australiens durent se servir des conduites de réchauffage des cinémitrailleuses avec une adaptation de fortune.

Et selon ma propre expérience, en vol à voile même en plein été et cagnard complet (20 août à Sisteron avec un ciel d'un bleu intense et large + 30° C au sol) à 3 000 mètres en t-shirt tu ressens le froid. Pas de quoi se geler quoi que ce soit, mais tu te rends bien compte que la température s'abaisse au fur et à mesure des pieds que tu gagnes en altitude.

Sturmovik a écrit:

Je sais bien que laisser la verrière ouverte n'empèche pas l'avion de voler, ni le pilote de piloter, mais concernant des appareils conçus pour voler au maximum de leurs performances verrière fermée, cela n'entraine-t-il pas des changements de comportements de la machine ?

Diminution de la vitesse (croisière, max), éventuels remous aérodynamiques. Mais comme l'empennage est encore soufflé par le vent relatif et le souffle de l'hélice, ça n'a pas d'influence au niveau des gouvernes. Donc la maniabilité n'est que peu atteinte, d'une manière générale.

Sturmovik a écrit:

Merci pour vos lumières, et encore une fois excusez moi pour ce petit HS

Ming tend respectueusement la lanterne magique à Sire Sturm'

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Alexarp · Sujet: Re: Votre bombardier en piqué préféré. Ven 27 Mar 2009, 2:21 pm

Les avions russes du début de la guerre (en fait des dernières décennies

) étaient aussi ouverts ainsi

Houuu qu'il doit faire froid Polikarpov I-153
I-16

von cooken · Sujet: Re: Votre bombardier en piqué préféré. Ven 27 Mar 2009, 2:58 pm

vive le stuka ! beret

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Les soldats qui défilent sous les arcs de triomphe sont ceux qui ont déserté la mort.

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Ming a écrit:

North American A-36 Invader (euh désolé l'était pas dans la liste). Souvent oublié qu'il est d'ailleurs, le pauvre, et comme je préfère les premiers Mustangs à ceux à motorisation Merlin/Packard, voilà.
Mais il y a aussi la version terrrestre du Helldiver, à savoir le Shrike (encore moins connu si je ne m'abuse comme aurait dit le docteur).

J'ai parlé du A36 en introduction.Si je ne l'ai pas mis dans la liste c'est qu'il est monoplace.
Il formerait une catégorie à lui seul par ses succes comme bombardier et comme chasseur.
(Près de 100 victoires revendiquées sur le front italien)
J'ai aussi oublié de mettre des avions comme le Vindicator ou le Vengeance.Désolé spamafote