| | Les chars à canons doubles | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les chars à canons doubles Mar 20 Mai 2008, 9:59 am | |
| Mouaaaaaaaaaarrrf !!!! Equipage : + 100 hommes ! Vitesse : 15 km/h Un simple coup de bazzoka dans un barbotin et il ne bougeait déja plus. Pour l'achever : chasseur-bombardier, bombardier lourd....même un M-36 qui tire DANS les volées de 280 et on se retrouve avec 1000 tonnes de ferrailles ! |
|  | | elgor Major


Age : 59 Inscrit le : 10 Mar 2008 Messages : 142 Localisation : Myrelingue la brumeuse
| Sujet: Re: Les chars à canons doubles Mar 20 Mai 2008, 10:06 am | |
| | Jean-Louis a écrit: | Mouaaaaaaaaaarrrf !!!! Equipage : + 100 hommes ! Vitesse : 15 km/h Un simple coup de bazzoka dans un barbotin et il ne bougeait déja plus. Pour l'achever : chasseur-bombardier, bombardier lourd....même un M-36 qui tire DANS les volées de 280 et on se retrouve avec 1000 tonnes de ferrailles ! |
je me demande surtout s'il aurait pu sortir de l'usine ! et même s'il l'avait pu, comment se serait il rendu sur le champ de bataille ?  _________________ Il faut avoir vécu dans cet isoloir qu'on appelle Assemblée nationale, pour concevoir comment les hommes qui ignorent le plus complètement l'état d'un pays sont presque toujours ceux qui le représentent.
PROUDHON |
|  | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les chars à canons doubles Mar 20 Mai 2008, 10:18 am | |
| Intéressante question ! Surquoi pouvait on déposer un engin pareil ? Pas sur un camion porte-char déja ! Un train, peut-être.....ou sur une barge flottante, sur un fleuve ou un canal . Mais pour aller sur le terrain, il faut un semi remorque de ravitaillement qui suit ! et surtout, avoir bien le temps ! C'est connu qu'en temps de guerre, on a toujours le temps......  |
|  | | elgor Major


Age : 59 Inscrit le : 10 Mar 2008 Messages : 142 Localisation : Myrelingue la brumeuse
| Sujet: Re: Les chars à canons doubles Mar 20 Mai 2008, 11:56 am | |
| | Jean-Louis a écrit: | | Un train, peut-être..... |
ben voyons les Tigres I et II posaient déjà des problèmes pour voyager par train (ils dépassaient le gabarit ) alors un monstre pareil !
| Citation: | ou sur une barge flottante, sur un fleuve ou un canal . |
mais une barge pouvant porter 1000 ou 1500 tonnes ! et il faut y aller à la barge ! par des rues encombrées par les bombardements ! en prenant peut-être des ponts (dont aucun ne pouvait supporter ce poids) !
Non à mon avis, ils n'auraient même pas pu le transporter _________________ Il faut avoir vécu dans cet isoloir qu'on appelle Assemblée nationale, pour concevoir comment les hommes qui ignorent le plus complètement l'état d'un pays sont presque toujours ceux qui le représentent.
PROUDHON |
|  | | Soontir Fel Major


Age : 22 Inscrit le : 18 Mai 2008 Messages : 139
| Sujet: Re: Les chars à canons doubles Mar 20 Mai 2008, 12:25 pm | |
| | A mon avis je pense que l'ingénieur qui a fait des plans pour ce tank soit fumait des arbres soit voulait perdre du temps ou même les deux ! |
|  | | Catalina Général de Division


Age : 35 Inscrit le : 17 Sep 2006 Messages : 1376 Localisation : Deux-Sèvres
| Sujet: Re: Les chars à canons doubles Mar 20 Mai 2008, 1:10 pm | |
| | Jean-Louis a écrit: | Mouaaaaaaaaaarrrf !!!! Equipage : + 100 hommes ! Vitesse : 15 km/h Un simple coup de bazzoka dans un barbotin et il ne bougeait déja plus. Pour l'achever : chasseur-bombardier, bombardier lourd....même un M-36 qui tire DANS les volées de 280 et on se retrouve avec 1000 tonnes de ferrailles ! |
Equipage: + 20 hommes (seulement.... ) Vitesse prévue: 44 km/h Un bazooka même tiré dans un barbtin ne lui aurait pas fait grand mal, l'épaisseur minimale du blindage (sur le toit) était de 150 mm hors un Bazooka ne perce que 100 mm. La plus grosse menace aurait été l'aviation, et l'artillerie navale si ce monstre avait approché les côtes ^^ Il faut noter que le chiffre de 1000 tonnes est plus destiné à marquer les esprits qu'autre chose. D'aprés les plans retrouvés, le P-1000 aurait pesé autour de 1800 tonnes dont 600 rien que pour la tourelle!! _________________ Le secret de la tactique c est dix contre un et par derriére!!! Tout le reste n est que littérature. |
|  | | Briselance Sergent-chef


Age : 21 Inscrit le : 05 Avr 2008 Messages : 66
| Sujet: Re: Les chars à canons doubles Mar 20 Mai 2008, 1:57 pm | |
| Je crois que, vu la taille de l'engin, il aurait très bien se permettre de ne pas prendre les ponts, et de passer à gué : Le P-1000 fait 11 mètres de haut et le P-1500 en fait 7. Mais il est vrai que le problème de la propulsion se pose ... (tu parles d'un problème !! )
Dans un tout autre style de blindés, il y a eu un tout petit chasseur de chars, et je dirais même schtroumpfique, qui a été construit à la toute fin de la guerre. Ses blindages étaient comparables à ceux des Panzer 1 et 2, il était bi-place et bi-tubes : deux tubes de mortiers de 81 mm. Côté dimensions et performances, il faisait autour d'un mètre de haut pour à peu près 50 km/h en pointe. Son nom en Allemand, je ne m'en souviens pas, mais ça voulait dire "celui qui glisse" ou quelque chose d'approchant. _________________ "Une fois le jeu terminé, le roi et le valet retournent dans la même boîte" proverbe Italien.
"On asservit mieux les hommes avec la pornographie qu'avec des miradors" Alexandre Soljénitsine
"The real test of leadership is not if your men will follow you in success, but if they will stick by you in defeat and hardship" Field Marshall William Slim (1891-1970), chef de la 14th army. |
|  | | Sturmovik Colonel


Age : 27 Inscrit le : 14 Mar 2008 Messages : 562 Localisation : Arras
| Sujet: Re: Les chars à canons doubles Mar 20 Mai 2008, 2:09 pm | |
| | Briselance a écrit: | Mais il est vrai que le problème de la propulsion se pose ... (tu parles d'un problème !! ) |
C'est le moins que l'on puisse dire... déjà qu'ils ne sont pas foutus de bien motoriser le tiger II... Vu le poids de l'engin, le terrain doit etre bien labouré apres son passage... (je ne précise pas "en tout terrain" car il n'aurait jamais trouvé de route a sa mesure, cela va de soit) Quand on connait les cadences de production a l'époque du projet, combient seraient produits ? 1 ou 2 en 5 ans ? _________________
 http://1ere-guerremondiale.xooit.com Venez jeter un coup d'oeil. |
|  | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les chars à canons doubles Mar 20 Mai 2008, 3:13 pm | |
| Ce genre d'engin délirant était concçu à des fins de propagandes, et pour faire plaisir à adolf, qui a toujours aimer le titanesque ! les plans de la future "Germania", Berlin reconstruit avec les idées d'Hitler et de Speer, laisse voir cette obsession du gigantesque.
Je pense aussi que les ingénieurs qui ont conçus ce machin fumaient beaucoup d'herbes qui font rires ! Tout dans ce "projet" est irréalisable ! Aucune routes n'auraient résistés ! Et en tout terra!in, n'y pensons même pas, vous imaginez la largeur des chenilles nécessaires ????? Absurde ! Gaspillage de temps, d'argent, c'est tous ce que représente ce broll !
Et comme dis Catalina, je l'imagine aussi à portée de l'artillerie de marine.......Une salve d'obus de rupture de 406mm, bien tirée d'une distance de 30km, tomberais sur sa tourelle de 280mm avec un angle proche de 90 ° , et on en parle plus ! |
|  | | Catalina Général de Division


Age : 35 Inscrit le : 17 Sep 2006 Messages : 1376 Localisation : Deux-Sèvres
| Sujet: Re: Les chars à canons doubles Mar 20 Mai 2008, 3:23 pm | |
| Cela va peut-être vous étonner, mais la propulsion de l'engin ne posait pas vraiment probléme... il devait être équipé de deux moteurs diesels de sous-marins, soit 17 000 chevaux, de quoi propulser ce monstre sans problémes. Les chenilles faisaient 3,60 m de large. Il s'agissait en fait de trois chenilles juxtaposées de 1,20 m chacune du type déjà utilisé sur les excavatrices des mines. Il semble même qu'une tourelle destinée au P-1000 ait été réalisé puis, aprés abandon du projet, réutilisée en Norvége pour la défense côtiére. j'ai quelques doutes, personnelement, sur cette hypothése. La Batterie Oerlander souvent citée étant équipée en fait d'une tourelle du Gneisenau, il en est de même pour celle de Fjell, celles d'Ofoten et de Knatteröd étaient à deux 28-cm Schwere Bruno et celles d'Husöen et de Kiberg à trois 28-cm L/45. Toutes les autres batteries en Norvége sont d'un autre calibre.
En fait, l'engin était tout à fait réalisable!! le coût et les matiéres premiéres nécessaires auraient été sensiblement équivalents à ceux d'un destroyer de l'époque. Par contre, son utilité tactique est TRES douteuse....  _________________ Le secret de la tactique c est dix contre un et par derriére!!! Tout le reste n est que littérature. |
|  | | | Les chars à canons doubles | |
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