| | Tiger2 ou Joseph Staline3 |    |
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| Auteur | Message |
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j-p
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 |  Sujet: Re: Tiger2 ou Joseph Staline3  Ven 14 Mar 2008, 11:03 pm | |
| Dans un livre il disait, que le js3 pouvait transpercer le blindage des tiger2  . C'est pour sa que je me suis posé la question.
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Venez jeter un coup d'oeil. |
|  | | elgor
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| | Sujet: Re: Tiger2 ou Joseph Staline3 Sam 15 Mar 2008, 8:33 am | |
| | lyautey a écrit: | le stalin 3 a combattu dans les rangs egyptiens entre autre contre israel, mais il n'est pas meilleurs que le panzer, ses optiques sont de mauvaises qualitées et la munition est en 2 parties, 1 pour l'ogives et 1 pour la charge, donc une cadence de tir des plus reduite, de plus l'equipages est de 4 hommes ce qui fait que le chef de char est aussi tireur chargeur, il ne peux plus dans ce cas observer et acquerir d'autres cible.
c'est mon avis
fabrice du croisic |
ce qui ne contredit pas le mien et même le complète  Ce qu'il faut savoir c'est que le tigre II et le JS2 (donc le JS3) ont été créés à partir de philosophies différentes. Le Tigre est un pur char de défense c.a.d qu'il est avant tout conçu pour affronter d'autres chars, en principe plus nombreux. La longueur du fût du canon, la vélocité de ses obus, la qualité de son optique de visée y concourrent. Les JS2/JS3 sont des chars multi-usages, destinés à l'offensive. Leur canon est avant tout destiné a écraser des cibles "molles" , un peu comme le ferait un stug, et accessoirement à affronter des chars. Pour usage "anti personnel" un 122 mmm est plus efficace qu'un 88 mm (même à haute vélocité). Inconvénient ! 28 obus seulement dans le char et non "encartouchés". Pour usage "antichar" la haute vélocité du canon de 88 mm et le nombre d'obus disponibles surclassent le 122 mm même si l'écart est réduit par un poids supérieur des obus. Un problème pour les JS "chars d'offensive" Un rayon d'action trop réduit.
Bref un char est conçu en fonction des objectifs qu'on lui fixe et on est obligé ensuite de faire des compromis entre différents paramètres : épaisseur du blindage, puissance du canon, poids, rayon d'action, nombre et type d'obus à emporter, nb d'hommes d'équipage, critères de transport par train ou autrement etc ... etc ...
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Il faut avoir vécu dans cet isoloir qu'on appelle Assemblée nationale, pour concevoir comment les hommes qui ignorent le plus complètement l'état d'un pays sont presque toujours ceux qui le représentent.
PROUDHON
Dernière édition par elgor le Sam 15 Mar 2008, 8:47 am, édité 1 fois |
| | | | elgor
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| | Sujet: Re: Tiger2 ou Joseph Staline3 Sam 15 Mar 2008, 8:34 am | |
| | j-p a écrit: | | Dans un livre il disait, que le js3 pouvait transpercer le blindage des tiger2 . C'est pour sa que je me suis posé la question. |
à courte distance certainement (en évitant le frontal), plus loin, c'était beaucoup plus aléatoire
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Il faut avoir vécu dans cet isoloir qu'on appelle Assemblée nationale, pour concevoir comment les hommes qui ignorent le plus complètement l'état d'un pays sont presque toujours ceux qui le représentent.
PROUDHON |
| | | | lyautey
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| | Sujet: Re: Tiger2 ou Joseph Staline3 Mer 19 Mar 2008, 5:36 pm | |
| une etude comparative entre le t2 et le js2 dans le n°6 de t'n't sorti cette semaine
fabrice du croisic |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Tiger2 ou Joseph Staline3 Dim 30 Mar 2008, 2:47 pm | |
| Dans le cadre de notre série "le schnaps rend fou", nous vous présentons un délire du Dr Porsche !
Le KöningTiger était un jouet comparé au projet du Dr Ferdinand Porsche !
Ce dernier avait l'idée de construire un char super-lourd, le Maus (Souris !).
D'après son concepteur, ce "char" avait mesurer 9 mètres de long, pesait 182 tonnes ! , avait un blindage frontal de 240 mm, un moteur Daimler de 12.000 CV, les versions essences et diesels ont toutes deux été testées sur les deux prototypes construits. L'avant de la tourelle était constitué d'une seule plaque arrondie de 93 mm d'épaisseur, le poids de la tourelle pesait 50 tonnes (plus qu'un char Centurion entier !). Il avait une vitesse maximale de 20 km/heure sur route, l'énergie était fournie par deux génératrices électriques situées sous le plancher de la tourelle. Cet engin était à l'épreuve des gaz et pouvait franchir un gué de 9 mètres de profondeur à l'aide d'un schnorkel, car aucun pont n'était capable de supporter son poids !
Son armement était d'un canon de 128 mm ET d'un autre canon coaxial de 75 mm !!
Heureusement, ce délire a été arreté, car irréaliste ! Même Adolf s'en rendait compte, ce n'est pas peu dire !
Vous pouvez voir une maquette de ce monstre ici http://www.2iemeguerre.com/blindes/images/maus2.jpg
A propos de ce "bon" Ferdinand Porsche, auteur aussi de la "Coccinelle" et de la célèbre "Porsche 911",
Il a aussi conçu le "Panther" et était un excellent ami de Mr Hitler. Pour l'annecdote, les fans de la mini-série "Band of Brothers" apprendrons que le vrai Captain Nixon (celui qui piccole tout le temps dans le film) est devenu un très bon ami de Ferdinand Porsche, Nixon allant jusq'a prendre son déjeuné avec lui dans le camp ou il était détenu en 1945.
Source principale :
Les informations techniques sur le Maus viennent d'une excellente revue, hélas disparue ( D'après ce que j'en sais, du moins) "Connaissance de l'Histoire", n° 17, datant d'octobre 1979 et ayant pour thèmes "les chars de combat allemands 39-45", Dépôt légal : 4ème trimestre 1979. C.P.P.P.60530 |
| | | | americanakiller
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| | Sujet: Re: Tiger2 ou Joseph Staline3 Dim 30 Mar 2008, 9:55 pm | |
| le maus avait aussi un 20mm 
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6 pieds sous terre ou détenu
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c la loi dla rue pis sa c une question d'survie
quand jvois des gars qui pete la coche chu pas surpris
faut deal avec les dificulter dlavie
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| | | | UHU
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| | Sujet: Re: Tiger2 ou Joseph Staline3 Dim 30 Mar 2008, 9:59 pm | |
| Ils ne se sont jamais rencontrés car le JSIII n'a pas combattu lors de la WW2.
De plus ce n'est Ferdinand Porsche qui est le père de la 911 mais son fils.
Et puis toute l'industrie allemande a trempé avec les nazis et dans tous les seteurs ,Porsche est tres loin d'etre une exception.
Dernière édition par UHU le Dim 30 Mar 2008, 10:05 pm, édité 2 fois |
| | | | americanakiller
Général de Brigade
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| | Sujet: Re: Tiger2 ou Joseph Staline3 Dim 30 Mar 2008, 9:59 pm | |
| effectivement...
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| | | | Invité
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| | Sujet: Re: Tiger2 ou Joseph Staline3 Lun 31 Mar 2008, 10:06 am | |
| | Citation: | Ils ne se sont jamais rencontrés car le JSIII n'a pas combattu lors de la WW2.
De plus ce n'est Ferdinand Porsche qui est le père de la 911 mais son fils.
Et puis toute l'industrie allemande a trempé avec les nazis et dans tous les seteurs ,Porsche est tres loin d'etre une exception. |
C'est parfaitemant exact que toute l'industrie allemande à "collaboré" à l'effort de guerre allemand ! Mais avait-elle le choix ??? La ou ca coince un peu, ce sont les groupes , dont le plus connu était IG Farben qui UTILISAIENT les déportés des camps de concentration ! Ce groupe à d'ailleur été démantelé après la guerre par les Alliés ! Les sociétés BASF, AEG et cie en sont issues.
Quand à la Porsche 911, j'ai du faire une erreur de n°....Ferdinand étant mort en 1951 et la première ébauche de la 911 est sortie en 1956  |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Tiger2 ou Joseph Staline3 Lun 31 Mar 2008, 10:10 am | |
| | De plus, c'était pareil "en face" ! Eastman-Kodak fabriquait des bouchons allumeurs de grenade et des fusées d'obus pendant ce temps la.... |
| | | | | Tiger2 ou Joseph Staline3 | |
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