La Seconde Guerre Mondiale
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tirs des blindés en roulant possible ou arrêt obligatoire ?

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riton
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MessageSujet: Re: tirs des blindés en roulant possible ou arrêt obligatoire ?   Ven 14 Mar 2008, 8:09 pm

est-ce que le canon, lors du nouvement du blindé, bouge légérement "dans tous les sens" dû au vibration du tank ? (je crois avoir compris que non grace au canon gyrostabilisé : je ne sais pas ce que c'est)
l'idéal pour tirer en mouvement, c'est que le controle des déplacements du véhicule et du canon soit fait par un seul homme.
Je sais que dans un char il y a un équipage de 3 hommes donc ca n'est pas possible...
Mais quand on pilote le char, que l'on est expérimenté, on connait les réaction que le char aura suivant le relief, le décor ... on peut ainsi mieux gérer le tire en mouvement.
Pour cela, il faut etre très bon dans le tir avec une telle arme (tire en cloche, vitesse de l'obus limitée donc impact non instantané...) il faut aussi que le canon ne soit pas secoué à l'interieur du tank (il doit bouger par rapport au tank comme si celui-ci était à l'arret (peut etre = gyrostabilisé) ). Mais je rappelle que ce n'est d'avance pas possible de faire un tire de précision en mouvement dû au 2 personnes nécessaires pour avancer et tirer.
Pour comprendre ce que j'ai raconter, je connais un jeu pas très réaliste, mais suffisamment pour se faire une idée. = Battlefield 1942
dans ce jeu, j'ai tiré des millier d'obus et le tireur des tank est également le conducteur(fait pour eviter l'ennui), voilà pourquoi j'arrive avec beaucoup d'expérience à tirer très précisément en mouvement. (ex : dans la tete de fantassin en mouvement non réctiligne uniforme à plusieurs centaine de metre (ca c'est du à la précision de l'ordinateur = 100% et dans la tete c'est la chance :D) )
Bon voilà dsl de vous ennuyer en vous racontant ma vie.
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ezechielle
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MessageSujet: Re: tirs des blindés en roulant possible ou arrêt obligatoire ?   Sam 15 Mar 2008, 12:00 am

La technologie dont tu parles est tout à fait nouvelle et nexistait pas apr exemple pendant la seconde guerre mondiale. Encore aujourd'hui, peu de chars peuvent garantir un tir réussit en mouvement, à moins bien sûr d'avoir une excellent tireur aux commandes, comme certains (très très rares) officiers allemands durant la seconde guerre mondiale (je pense qu'il étaient deux à être connus pour ça).
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Catalina
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MessageSujet: Re: tirs des blindés en roulant possible ou arrêt obligatoire ?   Dim 16 Mar 2008, 10:31 pm

La capacité de "tir en mouvement" était demandée pour les chars français du programme G.1, ce juqu'à la vitesse de 10 km/h... Il semble que les Cruisers britanniques pouvaient également tirer en roulant avec de bonnes chances de succés en évoluant à (trés) faible vitesse. Le gros probléme à résoudre pour tirer en roulant étant que le mouvement de la tourelle suivant l'objectif et le mouvement propre du char "tireur" doivent être pris en compte pour obtenir une solution de tir, ce qui n'est possible, sans centrale inertielle ni ordinateur, qu'en roulant lentement.
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Goliath
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MessageSujet: Re: tirs des blindés en roulant possible ou arrêt obligatoire ?   Lun 17 Mar 2008, 5:28 pm

En effet, d'ailleurs les équipages anglais profitaient de cet avantage sur les chars allemands.
Le Grant a eu le premier canon gyrostabilisé, dans sa version Mk III ou IV si je ne m'abuse, et il date bien de la SGM. Ne prend pas Battlefield comme source notable, parce que ce jeu n'est pas très réaliste et crois-moi, un Tigre peut tirer normalement sur des centaines de mètres, contre un dizaine dans le jeu alors... yeu gri mort de rir gri

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americanakiller
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MessageSujet: Re: tirs des blindés en roulant possible ou arrêt obligatoire ?   Lun 17 Mar 2008, 10:14 pm

Citation:
Il semble que les Cruisers britanniques pouvaient également tirer en roulant avec de bonnes chances de succés en évoluant à (trés) faible vitesse.
oui mais dans le desert le plus gros problème n'est plus là... la topopgraphie .... car dans le desert n'est pas très montagneux...
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Goliath
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MessageSujet: Re: tirs des blindés en roulant possible ou arrêt obligatoire ?   Mar 18 Mar 2008, 5:54 pm

Pas forcément... la Tunisie est montagneuse, comme le prouve les combats de début 43 dans cette région.
Même en Lybie, le terrain est rocailleux et montagneux. Les "dunes" de sables et "vrai" désert sont plus vers El-Alamein est en Egypte.


goliath beret
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americanakiller
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MessageSujet: Re: tirs des blindés en roulant possible ou arrêt obligatoire ?   Mar 18 Mar 2008, 9:50 pm

oui mais en 43 se char n'était plus utilisé ...
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Somua
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MessageSujet: Re: tirs des blindés en roulant possible ou arrêt obligatoire ?   Mar 18 Mar 2008, 10:29 pm

Catalina a écrit:
La capacité de "tir en mouvement" était demandée pour les chars français du programme G.1, ce juqu'à la vitesse de 10 km/h... Il semble que les Cruisers britanniques pouvaient également tirer en roulant avec de bonnes chances de succés en évoluant à (trés) faible vitesse. Le gros probléme à résoudre pour tirer en roulant étant que le mouvement de la tourelle suivant l'objectif et le mouvement propre du char "tireur" doivent être pris en compte pour obtenir une solution de tir, ce qui n'est possible, sans centrale inertielle ni ordinateur, qu'en roulant lentement.


Héhé , je crois qu'on a lu la meme revue , article d'un certain Ferrard , non ? ;)
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Goliath
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MessageSujet: Re: tirs des blindés en roulant possible ou arrêt obligatoire ?   Mer 19 Mar 2008, 5:37 pm

Détrompes-toi, le Lee/Grant fut retiré du service à partir de mars-avril 44 en Italie.
Quelques infos sur le programme G1 Somua ? p24
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Somua
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MessageSujet: Re: tirs des blindés en roulant possible ou arrêt obligatoire ?   Mer 19 Mar 2008, 10:58 pm

Goliath a écrit:
Quelques infos sur le programme G1 Somua ? p24


GBM n°81 .
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