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generalwolf
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|  Sujet: Re: Armée Vichyste ?  Ven 01 Fév 2008, 11:32 am | |
| les traditionnelles réflexions du genre "les anglais ont rembarqués en sacrifiant l'armée française... , leur aviation ne nous a pas épaulée..." "Mers el Kébir ..." n'était ce pas durant la guerre les argument préférés des anglophobes ayant accépté la collaboration?
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Nous disposons d'une arme plus puissante que toutes celles de l'empire Britannique cette arme c'est le refus ! (Mickaël Collins) |
|   | | Invité
Général de Division
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| | Sujet: Re: Armée Vichyste ? Ven 01 Fév 2008, 2:47 pm | |
| | generalwolf a écrit: | | les traditionnelles réflexions du genre "les anglais ont rembarqués en sacrifiant l'armée française... , leur aviation ne nous a pas épaulée..." "Mers el Kébir ..." n'était ce pas durant la guerre les argument préférés des anglophobes ayant accépté la collaboration? |
Tu peux le dire carrement, generalwolf, les "lachages" anglais ayant ete a la base de nombreux arguments, creux, des petainistes. |
| | | | generalwolf
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| | Sujet: Re: Armée Vichyste ? Sam 02 Fév 2008, 7:30 am | |
| le mot "lachage" m'ennuyait un peu car l'histoire nous a montrée qu'ils avaient raison afin de pouvoir continuer le combat.
le refus d'envoyer plus d'avions en France afin de pouvoir défendre (et brillament gagner) la bataille d'angleterre. 
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| | | | Invité
Général de Division
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| | Sujet: Re: Armée Vichyste ? Dim 03 Fév 2008, 9:10 am | |
| Bonjour,
Mode HS on
| generalwolf a écrit: | | afin de pouvoir défendre (et brillament gagner) la bataille d'angleterre |
Le courage et l'efficate des pilotes de la RAF (Ou se trouvaient quelques Francais dont un Monsieur Laurent, pas de ma famille, mais qui fut mon prof de francais-latin en 3eme) est evident, remarquable et extremement respectable.
Mais la bataille d'Angleterre a la sauce hitlerienne n'etait pas destinee a etre gagnee, ou perdue, sur le plan militaire. Le decision, strategiquement stupide, d'arreter les bombardements sur des objectifs militaires et de les transferer sur des objectifs civils, donc une action terroriste, etait uniquement destinee a bombarder ce sacre Churchill, faire plier l'opinion publique anglaise et ramener dare dare au pouvoir Halifax, ce dernier etant pret a signer une paix de compromis avec le Reich.
Mode HS off
Mes affirmations vous font bondir ?
Merci de creer un nouveau fil sur le sujet, qu'on ne melange pas tout.
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| | | | generalwolf
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| | Sujet: Re: Armée Vichyste ? Dim 03 Fév 2008, 4:01 pm | |
| non moi ca ne fait pas bondir car je le savais
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| | | | generalwolf
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| | Sujet: Re: Armée Vichyste ? Dim 17 Fév 2008, 3:35 am | |
| la luftwaffe avait elle réellement les moyens de gagner la bataille d'angleterre ? et la Wermacht réellement les moyens de débarquer en angleterre ?
la dernière question se pose en lisant le livre de Marc Flamant "les commandos" qui montre l'étude et le travail pour les opérations amphibies des commandos anglais.
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| | | | Invité
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| | Sujet: Re: Armée Vichyste ? Dim 17 Fév 2008, 7:21 am | |
| | generalwolf a écrit: | | la luftwaffe avait elle réellement les moyens de gagner la bataille d'angleterre ? et la Wermacht réellement les moyens de débarquer en angleterre ? |
Considerant que le Reich n'a jamais cherche serieusement a se donner les moyens d'envahir l'Angleterre, repondre a cette question est difficile... |
| | | | Goliath
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| | Sujet: Re: Armée Vichyste ? Dim 17 Fév 2008, 10:42 pm | |
| et si comme l'a précisé Daniel, le Reich s'était donné les moyens d'envahir le RU, je pense que malgré les soucis techniques, tactiques, climatiques et j'en passe....oui, il aurait bien pu mettre les anglais à genoux, comme ils l'avaient fait aux peuples du continent. Bien sur, pas en même temps envahir l'URSS, et ca n'aurait pas été aussi facile qu'en mai 40...mais ils auraient pu, je pense...
Mais l'échec de la Luftwaffe face à la RAF a été un revers décisif dans cette opération inexistante, et après le 22 juin 41, c'était foutu.
goliath |
| | | | Invité
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| | Sujet: Re: Armée Vichyste ? Lun 18 Fév 2008, 12:33 pm | |
| Bonjour,
| Goliath a écrit: | | Mais l'échec de la Luftwaffe face à la RAF a été un revers décisif dans cette opération inexistante, et après le 22 juin 41, c'était foutu |
Foutu sur le plan militaire, mais delibere et previsible.
Car l'echec, le vrai, celui qui a mis en danger le regime nazi, fut politique.
Malgre les attaques terroristes sur des objectifs civils, malgre des offres de paix discretes via la diplomatie suedoise, ou publiques via quelques discours au Reichtag, Hitler a echoue a deboulonner Churchill et a negocier une paix "honorable" avec les quelques dirigeants britanniques qui ne demandaient pas mieux. |
| | | | Major cowburn
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| | Sujet: Re: Armée Vichyste ? Sam 23 Fév 2008, 2:38 am | |
| Il faut bien voir la position des allemands aprés la bataille de France : c'est sur,ils sont vainqueurs mais suite aux opérations de Norvége,la marine a perdu pas mal de son potentiel déjà faible(n'oublions pas que suivant les plans,la marine ne devait pas être prête avant 1945) Donc,passer par les airs et là ,il faut dire aussi que l'aviation de transport a subi de trés sérieuses pertes en Hollande . Il est vrai que face à eux,il n'existe plus que la Navy et une bonne partie de l'aviation,l'armée a perdu la quasi totalité de son matériel en France......Passée sur le sol britannique la wehrmacht serait victorieuse sans doute ,mais comment traverser ??????? Faire passer 10 ou 20 000 hommes aurait sans doute été possible mais sans trop de matériel et surtout comment assurer la logistique de façon continue tant que toute l'aviation britannique n'est pas éliminée ????
Les mêmes problêmes se seraient posés pour débarquer en Afrique du nord si la France y avait continué la lutte,une marine française trés forte et n'oublions quand même pas une aviation non éliminée......Seule faiblesse tout aurait du venir d'amérique en ce qui concernait le matériel.les munitions et même la nourriture... Je dois aussi ajouter que dans l'éventualité d'une résistance en Afrique du Nord,Hitler aurait du faire un choix qui aurait entrainé nécessairement un répit pour au moins l'un des deux alliés,voire des deux. Une des conséquences aussi inéluctable selon moi aurait été l'élimination totale de l'Italie en Lybie dés décembre 1940...... |
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