| | Francois Mitterrand résistant ? | |
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Invité Général de Division

Inscrit le : 16 Juil 2006 Messages : 7383
| Sujet: Re: Francois Mitterrand résistant ? Sam 15 Déc 2007, 3:43 pm | |
| | Ming a écrit: | | Quand à Deprez... sacré Daniel va ! |
Rancune tenace et eternelle Ardechois coeur fidele On ne se refait pas. Les nazis ne passerons pas.
(Apprecies les rhymes, merci) |
|  | | raca Major

Age : 66 Inscrit le : 28 Nov 2007 Messages : 136
| Sujet: Re: Francois Mitterrand résistant ? Sam 15 Déc 2007, 4:04 pm | |
| | Citation: | Ah, si Mitterrand n'était pas ce qu'il est et ne représentait pas ce qu'il représente ! Tenez, je vais vous confier une anecdote sur lui qui situe le personnage. En 1940, il a été fait prisonnier. Il ne fut pas le seul. Puis, il s'est évadé. Tous ne l'ont pas fait. Donc, jusque-là, très bien. Il est alors arrivé à Vichy où il s'est occupé des prisonniers. Normal. Il a même tellement donné satisfaction à ses employeurs qu'on lui a remis la francisque. Et puis, il a fondé, dans la clandestinité - vous voyez ce que je veux dire - le Mouvement national des prisonniers de guerre et déportés. De mieux en mieux. Alors, il est arrivé à Alger, en 1943. Je lui ai dit : "Puisque vous connaissez les questions de prisonniers, vous allez travailler avec Frenay". Parfait. Il est même reparti, à un certain moment, en mission pour la France occupée, ce qui était courageux. Pourtant, un jour, en juin 1945, alors que la plupart de nos prisonniers et de nos malheureux rescapés des camps de la mort étaient revenus, v'là-t-y pas que j 'apprends que le dénommé Mitterrand, qui avait occupé les fonctions officielles de secrétaire général aux Prisonniers de guerre, déambulait tous les jours avenue Foch, sous les fenêtres du ministère de Frenay, à la tête d'un cortège de manifestants de tous poils en criant : "Frenay, au poteau. Frenay au poteau". Rien que cela ! Je fais ni une, ni deux. Je convoque le dénommé Mitterrand rue Saint-Dominique, où il arrive flanqué de deux acolytes, et je lui dis : "Qu'est-ce que c'est que ça ? Du tapage sur la voie publique en temps de guerre, alors que si les hostilités ont pris fin en Europe, elles se poursuivent en Extrême-Orient, vous savez ce que ça vaut ?" Il me répond : "Mon Général, je n'approuve pas ces hommes. Je vais seulement avec eux pour les empêcher de faire des bêtises". Je lui dis : "Alors, si vous vous désolidarisez d'eux, vous allez me l'écrire. Voilà un bout de papier, un coin de table, une plume. Allez-y !" Il me fait : "Mon Général, ça demande réflexion". Je lui réplique : "Tout à fait juste. Je vous donne trois minutes. Dans trois minutes, si vous n'avez rien écrit et signé, vous sortirez de cette pièce et serez aussitôt mis en état d'arrestation". Alors, il se lève, avec ses deux acolytes, se dirige vers l'embrasure d'une fenêtre, leur dit quelques mots et revient vers moi. "Mon Général, nous avons compris. Je signe". Voilà ce que c'est que le dénommé Mitterrand. |
Michel Droit, Les clartés du jour, Plon, 1978, pp. 257-258
http://s.huet.free.fr/kairos/phileo/mdrt.htm _________________ cordialement
Ceux qui ont fait la guerre voudraient l'oublier, ceux qui ne l'ont pas faite feraient mieux de s'en souvenir . |
|  | | generalwolf Général de Brigade


Age : 30 Inscrit le : 16 Juin 2007 Messages : 718 Localisation : la ferté bernard (72) breton expatrié
| Sujet: Re: Francois Mitterrand résistant ? Sam 15 Déc 2007, 7:47 pm | |
| | Daniel Laurent a écrit: | | Ming a écrit: | | Quand à Deprez... sacré Daniel va ! |
Rancune tenace et eternelle Ardechois coeur fidele
On ne se refait pas. Les nazis ne passerons pas.
(Apprecies les rhymes, merci) |
faudra qu'il me passent dessus avant de passer je suis avec toi a 200 % Tonton Daniel et vive les paras _________________ Nous disposons d'une arme plus puissante que toutes celles de l'empire Britannique cette arme c'est le refus ! (Mickaël Collins) |
|  | | PLV Caporal

Inscrit le : 11 Juin 2008 Messages : 14
| Sujet: Re: Francois Mitterrand résistant ? Ven 13 Juin 2008, 12:11 pm | |
| Vous êtes bien durs avec Mitterrand...Je ne veux pas aller dans le sens du pouvoir, ni dans le sens de l'histoire officielle, mais néanmoins ont peut affirmer que durant son travail à Vichy Mitterrand facilitait et collaborait étroitement avec la Résistance... D'autre part, on oublie un peu vite la période 1940-1941...si mon souvenir est bon, fait prisonnier en Allemagne, il s'échappe en plein hiver avec un prêtre qu'il n'hésitera pas à porter sur son dos quand celui-ci avait des crises de faiblesse... Vichy-on en a beaucoup parlé, mais ma grande question est déjà de savoir comment il fit pour rentrer dans l'administration, lui, l'évadé de guerre... Cela démontre bien le peu de coopération entre les autorités allemande et française. Par la suite, son action dans la Résistance fut indéniable. Une autre anecdote, certes très connue, mais qu'il faut rappeller: Mitterrand arrivait toujours en retard à ses rendez-vous (l'indolence française?): c'est ce qui le sauva un jour de juin 1944, quand le réseau auquel il appartenait fut arrêté par la Gestapo, puis déporté (ils n'en sont pas revenus- fais-je erreur?). Notre homme était en face, et a vu partir la voiture...
Néanmoins, il se lia, vous l'avez dit, avec des personnalités ouvertement pétainistes qu'il contribua à protéger après la guerre, y compris sous son mandat. Cela, on peut lui reprocher. Le reste...Il en fit bien plus que beaucoup de Français! Quant à la petite phrase du Général, rappellons le contexte: les deux hommes s'étaient rencontrés, et Mitterrand avait sechement refusé de se rallier à de Gaulle. La réaction fut donc plus motivée par le dépit que par autre chose. Et non, je ne suis aucunement lié à Mazarine Pingeot (!!!)... |
|  | | Ming Général (Administrateur)


Age : 36 Inscrit le : 04 Oct 2007 Messages : 2000 Localisation : MingLouffie occidentale
| Sujet: Re: Francois Mitterrand résistant ? Ven 13 Juin 2008, 1:24 pm | |
| On peut discourir longuement sur le sujet. Il n'en reste pas moins qu'il fait partie de la catégorie des vichysto-résistants et après guerre il n'y a pas eu grand monde pour pardonner leur première conversion, celle à la foi pétainiste et à la révolution nationale, probablement parce que ça fait un peu tache sur la nappe immaculée de la résistance et des français libres, qui selon le mythe -sans être aucunement cynique- furent opposés au régime de Pétain presque dès le début... Les vichysto-résistants furent sans doute la seule catégorie réellement absente voir presque indésirable des livres d'histoire pendant longtemps et quand ils y figuraient on insistait lourdement sur le fait qu'ils étaient résistants avant tout. C'est faire une "légère" modification du cours de l'histoire, sans doute selon les souhaits de de Gaulle qui pensait d'abord à la réconciliation nationale.
En fait qu'il soit devenu résistant ça peut s'interpréter de deux manières, certains le voit comme un retour ou une illumination voir une conversion à des idées normales, d'autres comme une manoeuvre opportuniste à souhaits. La question reste posée d'autant que Mitterand est à la base un radical de droite, aujourd'hui on dirait d'extrême droite -sans vouloir choquer qui que ce soit pour autant-. Il est cependant plus vraisemblable que pour lui pour comme beaucoup d'autres personnes, Pétain restait à priori le seul symbole de la France, ce qui peut s'expliquer d'autre part par le fait qu'il serait étonnant que Mitterand ait entendu l'appel du 18 juin puisque prisonnier et probablement déjà en Allemagne dans un stalag à cette époque.
Mais au delà de ça, il y a deux choses qui restent inexpliquées concernant le personnage. La première c'est la remise de la francisque en mains propres par le Maréchal Pétain, la deuxième c'est au sujet du statut des juifs, qu'il sagisse de la zone libre comme de la zone occupée. A cela il a toujours rétorqué "on ne savait pas" et c'est assez dur à avaler. Vu le nombre de décrets, lois promulguées, compris l'arrestation de juifs étrangers il ne pouvait pas ne pas être au courant. Le dernier détail qu'on peut lui reprocher c'est son amitié avec Bousquet. Elle ne s'est pas forgée durant la guerre, mais après guerre lorsque Bousquet, propriétaire d'un journal à tendance socialiste, l'a fortement aidé en termes de communication en lui ouvrant les colonnes de son quotidien. Là encore, avec les amitiés que Mitterand avait il avait très certainement moyen de se renseigner sur les activités de l'ancien chef de la police pendant la guerre... Ou de tomber sur une photo de Bousquet serrant la main d'un bourreau trop connu. Il est vrai toutefois qu'à cette époque la presse aussi bien que les intellos voir les médias en général ne se souciaient pas des activités de X, Y ou Z durant la guerre, et Mitterand croyant que Bousquet lavé et absous de ses agissements pendant le conflit ne lui porterait jamais préjudice.
Il y a toutefois dans tout cela un fond évident, c'est que Mitterand n'aurait probablement pas parlé de ses années vichyssoises, de la francisque et de ce qui s'en suit si toute cette histoire n'avait pas émergé à la surface durant son dernier septennat. Encore a-t-il fallu que cela déchaîne l'opinion publique et les médias pour qu'il daigne s'exprimer, fait exceptionnel qui signifie qu'il a vraiment attendu le dernier coup de minuit pour prendre la parole et dire "voilà", avec gêne et une certaine retenue malaisée, qui peut laisser à penser qu'il n'a peut-être pas tout dit sur certains points. _________________


Membre du Chourave Fan Club, carte n°14031972 Membre honoraire de la Garde Impériale de Majesté Régisseur maître concombrier de troisième degré du potager impérial Mama's home philosophy makes everyone a freak but me |
|  | | Baugnez44 Général (Administrateur)


Age : 51 Inscrit le : 04 Jan 2007 Messages : 1893 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Francois Mitterrand résistant ? Ven 13 Juin 2008, 1:36 pm | |
| Un débat dans lequel je n'interviendrai pas. Comme j'ai une (plus que) piètre opinion du "miraculé de l'Observatoire", je risque de le charger plus qu'il ne convient.  _________________ Toutes les vertus secondaires comme le courage, la discipline, la fidélité, l'endurance n'ont un effet positif qu'aussi longtemps qu'elles servent une cause positive. Si une cause positive devient négative, les vertus secondaires deviennent problématiques |
|  | | Ming Général (Administrateur)


Age : 36 Inscrit le : 04 Oct 2007 Messages : 2000 Localisation : MingLouffie occidentale
| Sujet: Re: Francois Mitterrand résistant ? Ven 13 Juin 2008, 1:53 pm | |
| | Baugnez44 a écrit: | Un débat dans lequel je n'interviendrai pas. Comme j'ai une (plus que) piètre opinion du "miraculé de l'Observatoire", je risque de le charger plus qu'il ne convient.  |
J'oubliais ce détail que tu fais bien de souligner, ça le dessert au dernier degré... _________________


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|  | | PLV Caporal

Inscrit le : 11 Juin 2008 Messages : 14
| Sujet: Re: Francois Mitterrand résistant ? Ven 13 Juin 2008, 3:38 pm | |
| Ne tombez pas dans un manque de partialité flagrant: Robert Pesquet (l'instigateur principal donc) s'est contredit ensuite, affirmant finalement que Mitterrand ne savait rien de l'attentat contre lui. Quoiqu'il en soit, cet attentat ne saurait être retenu à sa charge. Pour en revenir au sujet, concernant cette fameuse francisque, là encore je défends notre homme: il a informé la Résistance (je reste vague, n'étant pas assez informé sur l'affaire) qu'il était proposé pour la Francisque, et "on" lui a conseillé de l'accepter. La preuve de tout cela est qu'il est entré peu après dans la clandestinité. |
|  | | Baugnez44 Général (Administrateur)


Age : 51 Inscrit le : 04 Jan 2007 Messages : 1893 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Francois Mitterrand résistant ? Ven 13 Juin 2008, 4:07 pm | |
| Il existe au moins trois versions de Pesquet sur la question. Par ailleurs, Mitterand a toujours été le champion de la dissimulation et du coup fourré (faut-il rappeler l'affaire du Rainbow Warrior par exemple ou ses mensonges - nonobstant ses promesses - sur son état de santé).
Bref, il y a des doutes. Et je m'en tiendrai à cette litote. _________________ Toutes les vertus secondaires comme le courage, la discipline, la fidélité, l'endurance n'ont un effet positif qu'aussi longtemps qu'elles servent une cause positive. Si une cause positive devient négative, les vertus secondaires deviennent problématiques |
|  | | lebel Caporal-chef

Inscrit le : 07 Sep 2006 Messages : 28
| Sujet: Re: Francois Mitterrand résistant ? Sam 14 Juin 2008, 10:32 am | |
| Bonjour Ce qui m'etonne , c'est qu'au moment decisif des campagnes presidentielles , ses adversaires n'aient pas songé à reveler plus fortement les zones d'ombre de son passé ni les casseroles qu'il trainait ...........et l'assasin de Bousquet , avez vous des nouvelles ? |
|  | | | Francois Mitterrand résistant ? | |
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