Négationnisme : L'Industrie du mensonge...

Sujet: Re: Négationnisme : L'Industrie du mensonge... Lun 05 Mai 2008, 5:03 pm

Souviens toi du "projet Madagascar", d'Adolf Eichmann. Il avait été question pendant un moment (avant guerre) d'y expulser tous les Juifs.

Eddy

Invité

Sujet: Re: Négationnisme : L'Industrie du mensonge... Lun 05 Mai 2008, 5:29 pm

Invité

en réalité, les anglais était "pris au piège" par la Déclaration Balfour ! Le Congrès Sioniste n'a jamais envisager autre chose que le retour en Palestine, le mouvement d'émigration ayant déja comméncé sous la domination ottomane sur la région, à la fin du XIXéme siècle.

Sujet: Re: Négationnisme : L'Industrie du mensonge... Lun 05 Mai 2008, 7:12 pm

En 1934, l’Untersturmführer SS Von Mildenstein essaya de mettre fin au jeu des groupes antisémites du NSDAP (opposés au plan quadriennal de Göring qui préconisait de maintenir les Juifs à leur place, au sein de l’économie Allemande) en tentant d’imposer l’émigration. Également favorable à l’émigration, Adolf Eichmann, qui succèda à Von Mildenstein, entretenait des rapports suivis avec toute sortes de mouvements sionistes, et rédigea même un mémoire : « L’organisation mondiale sioniste », en 1936.

Pendant cette rédaction, Eichmann et l’Oberscharführer SS Hagen se rendirent compte du dilemme que le fait de cautionner une politique « pro-sioniste » posait à la SS : D’une part on prête son appui à l’installation des Juifs en Palestine ; d’autre part on craint que cette installation devienne le prétexte à la création d’un État Juif. Il était évident que les Anglais n’y consentiraient jamais. Pour Eichmann, il n’était même pas certains que les Sionistes y pensaient eux-mêmes ; il fallait donc les surveiller de plus près et tenter de les infiltrer.

Un ami de Mildenstein, Otto Von Bodelschwingh, membre NSDAP et informateur du SD (qui avait pendant des années tenu un négoce à Haïfa), entretetint donc des rapports avec un certain Reichert, membre d’un groupe d’Allemands de Palestine, qui arrondissaient leurs fins de mois en faisant fonction d’agents de renseignements pour le SD. Reichert, pour sa part, était intimement lié aux dirigeants de la Hagannah, le Service Secret Sioniste. En 1937, le service de Reichert, II-112, prit contact avec un des dirigeants de la Hagannah, Feivel Polkes (Juif Polonais émigré en Palestine) et l’invita à Berlin. Pendant sa visite, Polkes révéla à Eichmann qu’il comptait étendre le mouvement d’émigration vers la Palestine afin que les Juifs dépassent en nombre les Arabes ; il souligna aussi qu’il collaborait déjà à cette fin avec les services secrets anglais et français, et lui fit part de son désir de coopérer dans la même perspective avec l’Allemagne d’Hitler. À son tour, Eichmann est invité en Palestine…

Eddy

Voir : Heinz HÖHNE « L ‘Ordre Noir – Histoire de la SS » Casterman – 1968

Invité

Et bien ! tu me sidéreras toujours par ta précision Eddy ! Ce qui est bien en te fréquentant, même à distance sur le Net, c'est que tous les jours, je suis un peu moins con que quand je me suis levé le matin ! clin doeil gri

Sujet: Re: Négationnisme : L'Industrie du mensonge... Lun 05 Mai 2008, 7:30 pm

Dear J-L;

Il ne faut pas dire des choses comme ça... Il y a tellement que je ne sais pas. Nous tentons tous ici d'apporter quelque chose dans la mesure de nos possiblités. Merci tout de même du compliment.

Eddy

clin doeil gri

Invité

Heureusement, nous savons qu'on va "à l'école" tous les jours de notre vie ! Jamais je ne voudrai être pleins de certitudes, c'est moche comme vie ! Qu'y a il de plus stimulant de se dire qu'on va apprendre quelques choses de plus chaques jours ?! p24

Sujet: Re: Négationnisme : L'Industrie du mensonge... Lun 05 Mai 2008, 7:49 pm

Suite & fin...

Pour conclure, mentionnons encore Henri Roques. Ex-Secrétaire de la Phalange Française (néo-nazis des années 50), ingénieur agronome, et négationniste, Roques a fréquenté de près Rassinier et Faurisson. En 1985, à Nantes, il soutient une thèse, « Les confessions de Kurt Gerstein ; Étude comparative des différentes versions », dans laquelle il tente, à l’instar de ses maîtres, de déboulonner le Rapport Gerstein.

Dans un style ampoulé et suffisant (pour faire sérieux), Roques tente de démontrer la « folie » de Gerstein et, de cette folie, en conclue la non-existence des chambres à gaz. La thèse est chargée de « trouvailles » déduite « d’un examen des rédactions successives du rapport », de l’utilisation d’une loupe, et d’un double-décimètre. Il n’y a absolument rien d’autre à en dire… La thèse fut annulée par le Ministère de l’Enseignement.

Henri Roques

La maladie a gagné nombre de pseudo-chercheurs de par le monde, dont :

- Frederick Toben (Australien)
- Thies Christophersen (Allemagne)
- Le juge Wilhelm Stäglich (Allemagne)
- Arthur Butz (USA)
- François Duprat (France – assassiné en 1978)
- David Irving (UK)
- Fred Leuchter (USA)

La liste est, malheureusement, plutôt longue…

Compte tenu des nombreux procès, tollés internationaux, et contre thèses universitaires, provoqués par leurs soutenances et élucubrations (ainsi que des législations adoptées en conséquence), on espérait la « secte révisionniste » éreintée. En effet, « essentielle » pendant quelques années pour maquiller d’innocence les meurtriers, à quoi pourrait-elle bien servir de nos jours ? On aimerait imaginer ses disciples dépassés, abandonnés en tête-à-tête avec eux-mêmes, continuant à nier jusqu’à la sénilité ce que les bourreaux avaient ouvertement reconnus. Pourtant il n’en est rien ; une nouvelle génération – n’ayant connu ni la guerre, ni même les années 70 – a repris le flambeau légué par les « pères fondateurs» ; il suffit de parcourir Internet pour s’en rendre compte.

Je ne sais pas s’il faut, ou s’il est possible, de « discuter » avec les négationnistes ; plusieurs écoles, dont l’historien Pierre Vidal-Naquet, s’y s’opposent. Pour ma part, quitte à être taxé de « Chomskysme », je crois sincèrement que reconnaître à un individu le droit d'exprimer ses opinions, aussi odieuses soit-elles, ne revient nullement à les partager. À une époque qui encourage les esprits les plus dévoyés à revêtir hypocritement le masque cache-misère de la correction politique, laissant le poison fermenter en arrière-boutique, il me semble préférable de les laisser s’exprimer, ne serait-ce que pour les identifier, analyser leurs prétentions, ficher leurs contacts internationaux, et les isoler. Comme le clame l’historien français Pierre Bredonneau : « Oui, il faut laisser parler les négationnistes ».

Je propose donc, au fil des mois, d’étudier quelques aspects du négationnisme sous la forme de 2 articles :

- Paul Rassinier

- Henri Roques et le Rapport de Kurt Gerstein

Nous pourrions aussi aborder le problème des forums révisionnistes sur le net.
Il ne me reste plus qu’à m’installer devant mon clavier…

Eddy.

clin doeil gri

Sujet: Re: Négationnisme : L'Industrie du mensonge... Lun 05 Mai 2008, 8:11 pm

Eddy, sachant que tu te passionnes sur le sujet Kurt Gerstein, j'imagine que tu as aussi eu l'occasion d'examiner en détail l'affaire de la thèse de Henri Roques.

Ce qui me surprend, si j'ose dire, c'est qu'il s'est trouvé des universitaires pour écouter le élucubrations de Roques et lui déscerner un titre de docteur (qui sera ensuite annulé par les autorités académiques, mais tout de même. Je note par ailleurs dans l'article sur Roques dans Wikipedia que Roques avait initialement déposé sa thèse à l'Université de Paris IV où, apparemment personne ne souhaitait en proposer la soutenance, mais qu'il a trouvé une oreille disons, plus ouverte, à ses théories à l'université de Lyon. Or sachant que Faurisson est aussi une émanantion de la même université de Lyon, la question qui vient tout naturellemt est de savoir si l'université de Lyon est l'antre du négationnisme français.

Par ailleurs, j'attire ton attention sur la combativité de Henri Roques. Ainsi, il n'a pas hésité à plusieurs reprises de modifier l'article wikipedia consacré à Kurt Gerstein pour le rendre plus conforme à ses vues. Ses tentatives ont échoué. Mais ceci démontre que les négationnistes sont partout et sont toujours prêts à essayer de donner de la publicité à leurs thèses.
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Toutes les vertus secondaires comme le courage, la discipline, la fidélité, l'endurance n'ont un effet positif qu'aussi longtemps qu'elles servent une cause positive. Si une cause positive devient négative, les vertus secondaires deviennent problématiques