La Seconde Guerre Mondiale

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 DCA de gros calibre, que vallent-ils ?

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Lee Enfield
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MessageSujet: DCA de gros calibre, que vallent-ils ?   Mar 31 Mar 2009, 9:37 pm

Bonjour,

Je me posais la question : Que valllent les canon surface/DCA de 130mm que l'on rretrouve sur les Strasbourg/Dunkerque. Car en protection, ça semble plutot pas mal 16 canons de gros qualibre, 12 possible en bordé.

Etaient-ils plus efficace que les 100mm DCA du Richelieu ou que les 90mm de l'Algérie ? On se souvien que le PA Joffre, devait en être équipé de 8 X 130mm.

Lee Enfield
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Lee Enfield
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MessageSujet: Re: DCA de gros calibre, que vallent-ils ?   Mar 07 Avr 2009, 7:44 pm

Pas de spécialistes en artillerie de marine par ici ?

Je pose la question sur d'autres forums, et je vous tien au courrant.

Lee Enfield
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patrick.fleuridas
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MessageSujet: Re: DCA de gros calibre, que vallent-ils ?   Dim 12 Avr 2009, 12:34 pm

Bonjour à tous

Je ne peux répondre pour le 130 mm français. Par contre je connais mieux le 12,8 cm allemand.
Celui-ci devait remplacer le 8,8 cm dans les posions fixes de FlaK comme les batteries autour des ports ou sur le toit des Flakturm construites à Berlin et autres villes. Pour des performances supérieures, il avait toutefois des inconvénients de taille: la grandeur et le poids des munitions...
En position de tir verticale, la plus courante pour un canon anti-aérien, il est nécessaire d'incliner le canon à un angle de 50° à 60° pour introduire la munition, ce qui réduit la cadence de tir. La manipulation des munitions est difficiles, surtout pour des soldats de plus en plus jeunes...
Patrick
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Major cowburn
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MessageSujet: Re: DCA de gros calibre, que vallent-ils ?   Dim 12 Avr 2009, 4:39 pm

Suivant l'avis de Gilbert Monier,ingénieur en chef de l'artillerie navale dans les années 50 :"Il y a une limite,en tir contre avions ,à l'accroissement de l'efficacité globale avec l'augmentation du calibre.Un projectile de 152 est plus efficace qu'un 127mm,mais ce changement de calibre entraine une augmentation du poids des tourelles et une diminution de cadence de tir.Avec les types de matériels actuels et pour un poids déterminé consacré à bord à l'artillerie,le maximum de puissance continue de feu est fourni par des armes d'un calibre compris entre 115 et 130 mm "
Plus bas,il explique que l'automaticité complête des matériels ne peut concrêtement s'accomplir q'avec des projectiles ne dépassant pas 110 à 115 mm (rigidité des projectiles encartouchés et possibilité de manutention en soutes......
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MessageSujet: Re: DCA de gros calibre, que vallent-ils ?   Dim 12 Avr 2009, 8:25 pm

Le canon de 88 allemand n'était pas suffisant pour abattre les avions ?
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patrick.fleuridas
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MessageSujet: Re: DCA de gros calibre, que vallent-ils ?   Dim 12 Avr 2009, 8:32 pm

Bonsoir à tous
Nous sommes donc d'accord avec les conclusions de G. Monier...Poids et cadence de tir. Dernier élément, les encuvements pour canons de 8,8 cm et 10,5 cm ne peuvent le plus souvent recevoir un 12,8 cm.. La construction doit être plus grande et renforcée pour supporter le poids du canon, surtout en montage double...
Patrick
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MessageSujet: Re: DCA de gros calibre, que vallent-ils ?   Dim 12 Avr 2009, 8:56 pm

Citation:
Le canon de 88 allemand n'était pas suffisant pour abattre les avions ?
Tout dépendait de l'altitude à laquelle les avions volaient,le 88 ne pouvait porter au delà de 10 000mètres le 105 et le 128mm portaient presque jusque 13 000m
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panzerblitz
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MessageSujet: Re: DCA de gros calibre, que vallent-ils ?   Dim 12 Avr 2009, 10:11 pm

Et puis tout dépend de la cible engagée ...Le gros calibre se justifie en tir de barrage face à des bombardiers volant à haute ou moyenne altitude ,et à faible vitesse ...
Face à des cibles plus petite et volant à des vitesse élevée ,la DCA de gros calibre ne sera de pratiquement d'aucune utilité ,et ce raison de plusieurs facteur ;Faibles réactivité et manoeuvrabilité du système d'arme ,faible cadence de tir ,etc ... Il vaut mieux alors favoriser du plus petit calibre (20 ,30 ,37mm ) ,d'une bien plus faible puissance d'arrêt ,mais au combien mieux adaptés à ces nouveaux critères d'efficacité ...

La DCA de gros calibre dut au mieux d'une efficacité fort contestable durant le conflit et a été bien vite enterrée dés le proche après guerre ,remplacée par les missiles sol air de courte et de moyenne portée (aucune pièce n'ayant la portée de missiles sol-air de longue portée ) ,alors que celle de petit calibre à bien perdurée jusqu'ici ,en témoignent les Gatling de 30mm installées sur les bâtiments de guerre russe comme américains ...
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MessageSujet: Re: DCA de gros calibre, que vallent-ils ?   Lun 13 Avr 2009, 8:32 am

L'évolution du conflit a en effet démontré ce que dit Panzy.
Un navire tel que le Yamato déployais en 1945 près
de 150 canons de 25mm,alors qu'a l'origine il n'en avait que 24.

Pour l'anecdote les plus gros canons jamais employés en DCA,
furent les canons de 457mm de ce navire ; qui les utilisa dans sa
vaine tentative pour rejoindre Okinawa.

Les obus étaient si gros qu'il apparaissaient sur les radars américains.
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Lee Enfield
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MessageSujet: Re: DCA de gros calibre, que vallent-ils ?   Lun 13 Avr 2009, 11:24 am

Bonjour,

Avez-vous des infos en particulier sur la valeur des 130 mm français, monté sur le Strasbourg ?

Lee Enfield
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