| | [Kriegsmarine]Le Graf Zeppelin |    |
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oliv30330
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|  Sujet: Re: [Kriegsmarine]Le Graf Zeppelin  Mer 26 Déc 2007, 12:31 am | |
|  sur c'était pas suffisant, c'était voué à l'echec d'ou le repli vers la guerre sous-marine qui n'a pas obtenu de meilleur résultat |
|  | | Vian
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| | Sujet: Re: [Kriegsmarine]Le Graf Zeppelin Mer 26 Déc 2007, 12:42 am | |
| non, le repli vers la guerre sous-marine n'était qu'un caprice de plus d'Hitler, lorsque le 30 décembre 1942, le Hipper rencontre le convoi que protégeait Sherbrooke (le JW51) en mer du Nord, se déroule à Berlin une conférence durant laquelle le Fürher dit que la marine est incompétente et qu'elle fuit les combats. ce à quoi l'Admiral Reader répond par l'intermédière de l'officier qu'il a détaché, qu'il est en train de se jouer un combat qui prouvera la valeur de la Kriegsmarine... mais c'est une écrasante victoire que les Britanniques emportent.
Fou de rage, Hitler prends la décision "irrévocable" de mettre tous les navires de guerre à la ferraille.
Reader donne sa démission et c'est l'Admiral Donitz qui lui succède.
Donitz étant un partisant de la guerre sous marine à outrance et étant le chef des sous marins, donne libre champ à ceux-ci... mais ils sont déjà dépassés par les radars... la suite on la connait...
Voici un lien qui pourra t'aider :
http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/les-navires-f40/ou-hitler-condamna-la-kriegsmarine-t3208.htm
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 on a dit à la fin de la WWII que ce serait la "der des der", mais depuis, il n'y a jamais eu autant de conflis... c'est juste que ça ne se passe pas chez nous, alors, on s'en fout...
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| | | | Die korsischen Panzer
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| | Sujet: is la Mer 26 Déc 2007, 1:23 am | |
| | Vian a écrit: | | avec des Si on aurrais aussi refait le monde |
Salut.
Tu as parfaitement raison, avec des Si on refait le monde!! Mais la question n'est pas là! Quelque soit la base de ce "porte avion", il a tout de même était en projet!
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| | | | Vian
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| | Sujet: Re: [Kriegsmarine]Le Graf Zeppelin Mer 26 Déc 2007, 3:45 am | |
| certes, ce fut le seul porte-avion de la Kriegsmarine, il n'a juste jamais flotté...
dommage, ça aurrais sans doute donné un bon coup de fouet à la KM et ça aurrais sans doute empêché quelques navires de commerce de parvenir jusque Mourmansk, quoique les Britaniques aurraient donc renforcées leurs unités anti-aériènes ce qui serait revenu au même que si il n'avaient pas d'avions, de plus, même s'il avait été terminé, le Graf Zeppelin serait arrivé bien trop tard dans la guerre, tout comme le type 21...
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| | | | americanakiller
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| | Sujet: Re: [Kriegsmarine]Le Graf Zeppelin Mer 26 Déc 2007, 5:01 am | |
| | Citation: | Non seulement parce que goering est un gros imbécile gras qui ne servait à rien, mais
surtout parce que sela aurait pu donner un avantage à la Kriegsmarine, après la perte du Bismark et
le manque d'action des autres importants navires de combat.
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moi je dis que sa aurais peut être sauver la vie au bismark...mais peut être pas sur l'issu de la guerre...
...au fait le graf zeppelin aurait été une belle machine je trouve   |
| | | | americanakiller
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| | Sujet: Re: [Kriegsmarine]Le Graf Zeppelin Mer 26 Déc 2007, 5:05 am | |
| | Citation: | | avec des Si on aurrais aussi refait le monde |
nous au québec ont dit ...avec des SI on vas a Paris...  |
| | | | Vian
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| | Sujet: Re: [Kriegsmarine]Le Graf Zeppelin Mer 26 Déc 2007, 2:30 pm | |
| | americanakiller a écrit: | | Citation: | Non seulement parce que goering est un gros imbécile gras qui ne servait à rien, mais
surtout parce que sela aurait pu donner un avantage à la Kriegsmarine, après la perte du Bismark et
le manque d'action des autres importants navires de combat.
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moi je dis que sa aurais peut être sauver la vie au bismark...mais peut être pas sur l'issu de la guerre...
...au fait le graf zeppelin aurait été une belle machine je trouve |
bof, l'équibvalent devait être celui du Victorious, mais à l'Allemande, c'est vrai qu'il ne devait pas être mal.
Cepandant, même le Bismark n'aurrait pu être sauvé par lui pour la simple et bonne raison que en 1943, il n'est pas achevé et que le Bismark fut coulé le 27 mai 1941...
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| | | | americanakiller
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| | Sujet: Re: [Kriegsmarine]Le Graf Zeppelin Mer 26 Déc 2007, 6:07 pm | |
| | oui mais les allemands ont fait une erreur en abandonnant ce porte-avion(enfin je trouve...) |
| | | | Vian
Général de Brigade
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| | Sujet: Re: [Kriegsmarine]Le Graf Zeppelin Mer 26 Déc 2007, 6:22 pm | |
| sans doute, mais il était déjà trop tard, rien ne pouvait changer la défaite inéluctable des Allemands, peu être aurraient-ils gagné un peu de temps tout au plus...
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| | | | Catalina
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| | Sujet: Re: [Kriegsmarine]Le Graf Zeppelin Sam 29 Déc 2007, 4:54 pm | |
| | Vian a écrit: | Porte-avions, porte-avions, c'est un bien grand mot, le Graf Zeppeling avait à l'origine la même coque que les type Hipper, et il était prévu pour n'être rien de plus qu'un croiseur classique... mais c'est à la suite de l'attaque de Pearl Harbour que Hitler, émerveillé, décide d'en faire un Porte-avions...
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 Tu confonds avec le K.M.S. Seydlitz!! qui était efectivement un croiseur lourd de la classe Hipper repris en main en 1942 pour en faire un porte-avions.
Le K.M.S. Graf Zeppelin a été autorisé en 1935 et lancé en 1938 avant que sa construction soit suspendue en avril 1940. Comme son jumeau, le K.M.S. Peter Srasser (commandé en 1936 mais jamais mis sur cale), le Graf Zeppelin était un vrai porte-avions, conçu dès le départ comme tel, d'un déplacement de 33.500 t et pouvant embarquer 50 appareils. Le Plan Z d'avant-guerre prévoyait également deux porte-avions légers de 12.000 t.
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Le secret de la tactique c est dix contre un et par derriére!!! Tout le reste n est que littérature. |
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