La Seconde Guerre Mondiale
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oubli du Vercors par les alliés

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ROCO
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MessageSujet: oubli du Vercors par les alliés   Ven 15 Fév 2008, 11:19 pm

Je viens de lire des commentaires sur le forum Maquisards de France et voilà ce que je pense :



En novembre 1942 les troupes de l’axe envahissent la zone sud . Une division italienne occupe Grenoble et sa région l’époque de la résistance politique contre Vichy s’achève celle de la résistance militaire contre l’ennemi commence.
*En décembre 1942,c’est le docteur Samuel de Villard de Lans qui l’inaugure en créant avec ses amis du plateau un maquis dans la clairière d’Ambel .
Ambel « premier maquis de France » abrite bientôt quatre- vingt-cinq jeunes camouflés en bûcherons d’une exploitation forestière ; planqués pour ne pas partir en Allemagne au STO


Pour maintenir les allemands dans l'incertitude sur le lieu de l'offensive,Le 5 juin au soir à la BBC tous les messages sont diffusés, sans distinction de zones géographiques, y compris celui du Vercors « le chamois des alpes bondit ».

Partout les maquis vont se jeter dans une guérilla généralisée et le sabotage des communications

Mais le 6 juin c'est en Normandie que le débarquement des alliés, à 700 km du Vercors, tout à fait hors de l'hypothèse du « plan montagnards ». Le commandant François Huet nouveau chef militaire hésite à précipiter les choses ne voyant pas quelle aide les maquis alpins pouvaient apporter au front de Normandie. lucide et appuyé par Chavant, décide de ne rien faire sans une nette confirmation.

Dans la nuit du 8 au 9 Huet déclenche donc la mobilisation des compagnies civiles . Quand tous les hommes venus des villes périphériques sont sur le plateau ; il fait boucler toutes les issues ;
Descour au contraire, confiant dans les instructions d'Alger, fait transférer son P.C. en Vercors, où il arrive le 8. Il prescrit la mobilisation immédiate: dés le 9, des centaines d'hommes rejoignent le massif. De 450 combattants entraînés le 6 juin, les effectifs montent à 1 500 le 9 au soir, pour dépasser bientôt 3 000, souvent sans formation militaire




Le 10 juin à la stupéfaction générale le malentendu apparaît, lorsque, par la B.B.C., le général Koenig, responsable des F.F.I. donne l'ordre: «Freiner au maximum activité guérilla ... rompre partout contact, … éviter gros rassemblements, ...» en raison de l'impossibilité de fournir un soutien correct en armes et munitions, car le potentiel aérien est consacré en priorité à l'appui immédiat du débarquement. Ceci est bien la preuve que le Vercors n’était pas dans les plans alliés si ce n’était que pour croire aux Allemands, par des parachutages en plein jour qu’il y avait un danger pour eux.



Finalement il semble que les seuls qui croyaient au « plan Montagnard » étaient les généraux et officiers Français qui hélas n’avaient pas droit au chapitre et n’ étaient mis au courant des plans de bataille que peu de temps avant leur déclanchement .

Ils ont été bernés tout au long de cette tragique histoire, se croyant écoutés ,alors que pour les alliés les Français étaient ceux qui avaient perdu la guerre .

Les créateurs du plan montagnard n’avaient jamais imaginé faire du Vercors un lieu de combats ils voulaient en faire une base d’action inaccessible permettant le départ de troupes aéroportées pour aller combattre en coup de mains l ‘armée allemande après un débarquement en Provence. La mission d’étude pour faire une piste pour Dakota ne pouvait que faire penser aux maquisards du plateau qu’on s’occupait d’eux ,en réalité le Vercors était loin de la préoccupation des alliés qui était : le débarquement en normandie.

Dans les conditions et au moment où elle a été faite la mobilisation du Vercors a été une erreur « VOULUE » pour créer un abcès qui sans aide en hommes et armes lourdes ne pouvait qu’être rapidement percé par l’armée allemande qui dans la région n’avait aucun problème pour réussir n’étant pas attaquée par une armée de débarquement puissamment armée. Les maquisards occupèrent tout de même une division allemande ……mais à quel prix

.

Bloqués sur le plateau,sans possibilité de fuite,les Pas , les routes , et les sentiers muletiers tenus par l’armée allemande, les 4000 combattants n’avaient pas beaucoup de chance de passer à travers les mailles du filet

Comme le dit Jaquemart et je suis d’accord avec lui : au Vercors nous nous sommes fait « couillonner » par les alliés






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stan_hudson
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MessageSujet: Re: oubli du Vercors par les alliés   Ven 15 Fév 2008, 11:35 pm

Autre erreur : Ne pas utiliser les méthodes de guerilla.
Ceux qui n'ont pas utilisé cette méthode ont perdu la vie inutilement lors de la bataille du Vercors.
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greytwo
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MessageSujet: Re: oubli du Vercors par les alliés   Sam 16 Fév 2008, 1:20 pm

Bonjour,
merci Roco pour ce post ! Tu a très bien fais la synthèse du post http://maquisardsdefrance.jeun.fr/medias-f42/churchill-a-sacrifie-le-vercors-t2668.htm?highlight=churchill de MDF.

Ce qu'il faut se dire c'est que le Vercors faisait au contraire bien partis des plans des Alliées. Mais pas dans le sens d'une base aéroporté et d'un point de départ pour une offensive vers les troupes Allemandes combattants en Provence.
Le plan Montagnard faisait plutôt partis de l'opération Fortitude.
Car le Vercors à quand même servit à fixer quelques 15000 hommes côté Allemand !
mais comme tu l'a rappellé, Jacquemart a très bien résumé la situation "nous nous sommes fait « couillonner » par les alliés"

Après ce qui mena à la perte des maquisards après l'ordre de dispersion c'est le faite de vouloir absolument fuir la souricière qu'était devenue le plateau du Vercors. En effet, les maquisards ont voulu fuir le plateau en empruntant les petits chemins, les petites routes isolées etc. Seulement les Allemands les attendaient à la sortie...
C'est comme ça que Jean prévost (surnommé Goderville) se fit tuer.
Au contraire les Résistants avaient plutôt interet de rester caché dans les fôrets et dans les montagnes ou les Allemands y réfléchissaient à deux fois avant de s'y enfoncer.

Enfin bref, le sujet est assez complexe, si cela vousn interesse, allez faire un tour sur le sujet de maquisard de France (en lien plus haut) qui est très interessant à ce propos.

A bientôt !
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Vian
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MessageSujet: passage dans le Vercors   Sam 16 Fév 2008, 3:00 pm

à l'ocasion de la remise de diplôme de mon beau frère, je me suis rendue à Grenoble au 93eme RAM, j'en ai profité pour visiter un peu car sa casèrne est dominée par le massif du Vercors...

Sa présentation au drapeau :



Sa compagnie :



Le massif du Vercors :


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on a dit à la fin de la WWII que ce serait la "der des der", mais depuis, il n'y a jamais eu autant de conflis... c'est juste que ça ne se passe pas chez nous, alors, on s'en fout...
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Vian
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MessageSujet: Re: oubli du Vercors par les alliés   Sam 16 Fév 2008, 3:02 pm

La place d'armes du 93eme RAM la vue du pavillon Français avec le massif en fond, ça donne des frissons


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MessageSujet: Re: oubli du Vercors par les alliés   Sam 16 Fév 2008, 3:05 pm

Balade pour monter au lac du luitel, sur le chemin, nous passons devant le lieu où s'est formé le 9eme FTPF :





Je vais faire une petite recherche sur cette unité

Lors de la balade, nous avions un magnifique décors :


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MessageSujet: Re: oubli du Vercors par les alliés   Sam 16 Fév 2008, 3:10 pm

dans la ville de Séchilliène la place du maquis de L'oisans :





Voici un lien à propos de ce maquis :

http://www.ac-grenoble.fr/lamure/resistance/bdl/poursollet.htm
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JACQUEMART
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MessageSujet: oubli du Vercors   Sam 16 Fév 2008, 3:25 pm

Bonjour Rocco
Bonjour Greytwo

Si vous désirez parler d'un sujet déjà abordé sur MDF et citer l'une de mes interventions, faites le sans ratures ni rajouts! Laissez chacun interpréter ce qu'il lit.
La fin de ma phrase, a l'attention de Phil 642, était "nous avons été ... couillonnés . " et non pas "nous avons été couillonnés par les alliés"
Amicalement
jacquemart
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N'obéis pas aux ordres que l'on veut t'imposer
Analyse d'abord sur quoi ils sont fondés
Surtout cherche à savoir s'ils sont bien justifiés
Refuse de te commettre, porte haut ta fierté
Bibi
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greytwo
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MessageSujet: Re: oubli du Vercors par les alliés   Sam 16 Fév 2008, 3:41 pm

Mince !
Toutes mes excuses Jacquemart ! J'ai tout simplement recopié sans faire attention à l'exactitude des propos. Je pense que c'est la même chose pour Roco.

Excuse moi Jacquemart maleureu gri
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raca
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MessageSujet: Re: oubli du Vercors par les alliés   Sam 16 Fév 2008, 3:47 pm

JACQUEMART a écrit:
Bonjour Rocco
Bonjour Greytwo

Si vous désirez parler d'un sujet déjà abordé sur MDF et citer l'une de mes interventions, faites le sans ratures ni rajouts! Laissez chacun interpréter ce qu'il lit.
La fin de ma phrase, a l'attention de Phil 642, était "nous avons été ... couillonnés . " et non pas "nous avons été couillonnés par les alliés"
Amicalement
jacquemart


bonjour ..

D'accord avec toi , mais ..... il y a quand meme une question : couillonnés par QUI ????
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cordialement

Ceux qui ont fait la guerre voudraient l'oublier,
ceux qui ne l'ont pas faite feraient mieux de s'en souvenir .
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