La Seconde Guerre Mondiale

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 side-car

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jordan
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MessageSujet: side-car   Ven 01 Juin 2007, 1:34 pm

bonjour a tous pouvez vous me donner les nom de sid car allemand q'ils utiliser dans toutes les campagnes merci

a+
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Keffer
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MessageSujet: Re: side-car   Lun 11 Juin 2007, 3:20 pm

Deux sites qui pourront t'éclairer:

http://www.wehrmachtsgespann.de/

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waffen/Bilderseiten/Unterbilder/BMWR75.htm

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Ivy mike
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MessageSujet: Re: side-car   Lun 11 Juin 2007, 5:59 pm

Salut,

C'était, durant toute la guerre, principalement la BMW R71 je crois équipée de son panier ;)

EDIT: j'ai trouvé un site dessus
http://membres.lycos.fr/dvo/moto/BMW%20R%2071.htm

Ivy

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florentinus
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MessageSujet: Re: side-car   Lun 11 Juin 2007, 8:45 pm

Ce qu'ils veulent dire part R 71 c'est renauld qui les a fabriqué ?
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Ivy mike
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MessageSujet: Re: side-car   Lun 11 Juin 2007, 9:53 pm

Tout ce que je sais pour le R c'est que ça ne vient pas de Renault
Maintenant, ce qu'il signifie exactement...

Ivy

PS: je deplace le post dans la partie materiel

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panzerblitz
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MessageSujet: Re: side-car   Mar 16 Sep 2008, 3:45 pm

R signifie Rad :cycle

Ensuite ,je déterre également ce post ,car il me semble bon d'ajouter que les français ont là aussi équipé l'armée allemande avec la Gnôme-Rhône AX2 dont en voici une photo :



source :
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=47&t=23596&st=0&sk=t&sd=a&start=45

nota :quelques unes de ces motos ont ensuite été capturés par les britanniques en 1944 ,j'en possède une photo ,malheureusement le propriétaire a joliment marqué en rouge dessus de ne pas la diffuser .
Vous la trouverez sur le fil que je vous ai donné .
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Ming
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MessageSujet: Re: side-car   Mar 16 Sep 2008, 7:36 pm

Il n'y a pas eu que des BMW qui ont été utilisées par les allemands durant la 2GM, de mémoire il y a également eu des Zundapp, ainsi que des DKW (ex auto union, firme qui s'était distinguée juste avant guerre par sa domination en course de voitures et qui devint par la suite Audi, gardant le même logo). DKW fut quant à elle reprise en Allemagne de l'Est sous le nom de MZ.

La R75 -R comme l'indique fort justement Panzer signifie RAD, et cette dénomination a été appliquée jusqu'à aujourd'hui pour tous les flat twin, autrement dit moteurs boxers ou bicylindres à plat, marque de fabrique distinctive de BMW moto-. Le 75 quant à lui est en référence à la cylindrée de la moto, soit 750 cm3 approximativement, ce qui fait en conséquence une cylindrée unitaire de 375 cm3.
Le moteur en lui même est l'aïeul d'une trèèèèèèès longue lignée qui sera déclinée après guerre en versions civiles, elles aussi side-carisées ou non (sides Steib entre autres), dont les dernières évolutions atteindront jusqu'à 900 cm3 (R90 notamment bien qu'il soit assez éloigné de la R-75) dans le civil.

Ce qui fait la particularité de ce moteur c'est qu'il est culbuté (donc à soupapes en tête) à l'inverse des HD WL et WLA-WLC 750 cm3 qui sont elles encore à soupapes latérales, donc des moteurs de moindre puissance.
C'est en fait probablement la meilleure moto militaire qui n'ait jamais été conçue, pour plusieurs raisons. D'abord parce que la position du bloc assure à la fois garde au sol, stabilité et refroidissement idéaux (ça n'a pas changé depuis...) ensuite la R-75 est prévue pour avoir un maximum de pièces interchangeables avec sa concurrente elle aussi utilisée dans l'armée allemande, à savoir la Zundapp KS750 (jantes, side et j'en passe...).

Pour finir ce très court exposé, la R-75 a été à ce point appréciée de par ses conducteurs qu'elle est déclinée aujourd'hui autant en Russie (Dniepr, cette moto étant une copie conforme de la R-75) qu'en Chine (ne me demandez pas le nom, je l'ai su !). Elle n'est pas très puissante (26 poneys à tout casser) mais dispose d'un couple important et surtout d'une solidité à toute épreuve, au sens ou le diagramme de distribution ne surmène pas les pièces et ou le régime moteur est relativement bas. La distrubution est assurée par cascade de pignons pour une part.

Enfin c'est une des très rares motos à avoir deux marches arrière -sur un side ça prend tout son sens...- en plus des quatre vitesses (lesquelles peuvent être réduites par une espèce d'overdrive inversé) et à être capable de rouler à la vitesse d'un fantassin. Deux roues sont motrices (AR + side) et il faut noter que les pneus utilisés sont ceux de la Kubelwagen.

Pour l'époque, on avait pas mieux fait alors et de loin.

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MessageSujet: Re: side-car   Mer 17 Sep 2008, 1:34 pm

Je dispose justement de quelques photos de la R 75 et de son moteur ;

La BMW R 75 :


Son moteur de 750 cm3 :


Célèbre photo d'une BMW R75 de la 21e panzer Division en Afrique du nord :


Celle ci nous montre le side car en opération en Russie ,dans la 25e Panzer Division :


La BMW R75 opération dans les Balkan avec la 7e SS Freiwilligen Gebirgs division ...


sources :
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waffen/Bilderseiten/Unterbilder/BMWR75-R.htm

http://phizo.club.fr/Motos/BMW_R75.htm

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=47&t=71498
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Ming
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MessageSujet: Re: side-car   Mer 17 Sep 2008, 2:12 pm

On peut ajouter à cela qu'en dehors de BMW, Harley n'a pas produit que des WLA 750 à l'époque pour l'US Army -et l'Armée royale canadienne-.
Il existe une version flat twin qui est très recherchée de nos jours, la HD XA (parce que produite à 1000 exemplaires) "un peu" pompée sur la R75 -du moins les types produits avant-. La principale différence étant que la XA 750 n'a pas été sidecarisée et la distribution était à soupapes latérales. De mémoire, comme sur les Gnome-Rhône qui ont équipé l'armée française (qui elles ont reçu un side-car avec un FM 24-29 dans le panier).
Ce qui en faisant des moteurs solides mais peu puissants. La XA a été éclipsée par l'arrivée Jeep, bien que la disposition flat twin assure un refroidissement meilleur, abaissant de 10° au moins la température des cylindres, de ce fait permettant au moteur de travailler avec des jeux plus serrés, une meilleure lubrification, etc.

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MessageSujet: Re: side-car   Jeu 25 Sep 2008, 1:23 pm

J'ajouterai la fameuse BMW R 12 à cette liste ...

Déjà produite avant la guerre à plus de 20 000 exemplaires ,elle fut de toutes les campagnes de l'armée allemande ,n'étant jamais totalement remplacée par la R 75 (qui était elle spécifiquement conçut à des fins militaires ) dont la production débuta en 1942 ...

Souvent munies d'un side car ,ses fonctions furent des plus variés puisque certaines servirent d'ambulance ,d'autres pour la reconnaissance ,sans oublier la liaison ...
Au total ,30 000 exemplaires de cette moto BMW furent produits ...

La version R 12 "militarisé"


Une R 12 de la "Das Reich" ,probablement en Normandie ...


Une R 12 "sanitaire" ,marqué de la croix rouge ,en Russie ,probablement vers 1941/1942 ...


Une autre R 12 frappé de la croix rouge ,lieu et date exacte incunnue ...Dans tout les cas Hivers 1941/42 ou 42/43 ...



sources images :

http://www.motorcycle.com/manufacturer/bmw/1937-bmw-r12-679.html

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=47&t=95970&st=0&sk=t&sd=a&start=135

e bay
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side-car

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