La MG 42

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Re: La MG 42

Message  Invité le Mer 29 Oct 2008, 11:10 pm

Oui d'accord, mais les armes servaient d'outils ' psychologique ' , car quand un tir est bien nourri, je peux vous dire qu'aucuns soldats ne bougent , d'où les courtes raffales =/

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Re: La MG 42

Message  pierretombal le Jeu 30 Oct 2008, 10:23 am

le canon devait etre changé tout les 250 coup du a la chauffe du canon si mes souvenirs sont bons la capacité de tir est de 1300coup min un deuxieme prototype de culasse pouvais monté jusque 1550coup mais tres peut utilisé un deuxieme canon etait livré dans l'equipement ainsi que des gants d'amiante pour pouvoir le changer sans se bruler!!!! foret
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Re: La MG 42

Message  Clem le Mar 11 Nov 2008, 10:06 am

ah la MG 42 ! Elle a aussi été surnommée le"bourdonnement d'Hitler". Il s'agit d'une version simplifiée de la MG34, qui s'est révélée précise, rapide, et robuste. Evidemment, le recul généré était très élevé, à cause de la candence de tir. Mais bon, chaque médaille a son revers !
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Re: La MG 42

Message  artilleurbigor56 le Ven 02 Jan 2009, 5:54 pm

Ivy mike a écrit:Plutôt impressionnate comme arme non ? oui gri
Effectivement, cette arme était consideré comme la meilleur mitrailleuse (polyvalante ?) de son époque
une arme toute a fait remarquable,son cout de fabrication etait moins onéreux que la MG34,les alliés la redoutée(ils l'appeller d'ailleurs la scie d'hitler).
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Re: La MG 42

Message  P'tit Simon le Ven 02 Jan 2009, 6:40 pm

pierretombal a écrit:le canon devait etre changé tout les 250 coup du a la chauffe du canon si mes souvenirs sont bons la capacité de tir est de 1300coup min un deuxieme prototype de culasse pouvais monté jusque 1550coup mais tres peut utilisé un deuxieme canon etait livré dans l'equipement ainsi que des gants d'amiante pour pouvoir le changer sans se bruler!!!! foret

Bonjour,

J'ai une question, quand ils changaient le canon, ils faisaient quoi avec ? Ils le jetait ? J'avais entendu parler des gants d'amiante. Plutôt mauvais pour le soldat qui les avaient foret
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Re: La MG 42

Message  LeSieur le Dim 04 Jan 2009, 2:41 am

pierretombal a écrit:le canon devait etre changé tout les 250 coup du a la chauffe du canon si mes souvenirs sont bons la capacité de tir est de 1300coup min un deuxieme prototype de culasse pouvais monté jusque 1550coup mais tres peut utilisé un deuxieme canon etait livré dans l'equipement ainsi que des gants d'amiante pour pouvoir le changer sans se bruler!!!! foret
eehhhh bin ... en fait la mg-42 avait une cadence de tir de 1500 (dependament des modèle car les premiers tiraient 1200, ensuite 1500 et 1800) la deuxieme culasse dont tu parle c'est la terrible MG-45, qui fût produit a seulement deux exemplaire et qui pouvait tiré 1800 coups minute!!! comme je dit plus loin je n'est trouvé que 2 photos ... sinon je suis presque sure que le canon était changer à 300 coups environ ...


pour ptit simon oui je crois que les soldat jetait le canon (comme on en parle plus loin) car le canon en refroidissant avait tendance a se déformer, alors a quoi sert un canon qui tire n'importe où?
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Re: La MG 42

Message  UHU le Dim 04 Jan 2009, 12:44 pm

faux le canon n'est pas jeté c'est de la science fiction j'ai tiré avec une MG 42 et munition d'époque à la MG3 actuelle à la 12.7 et à la merdique AA52 française,on ne jette pas les tubes c'est clair.
Par contre les gants en amiante sont reglementaires et il vaut mieux les mettre sous reserve de laisserl a paume de la main sur le tube.
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Re: La MG 42

Message  P'tit Simon le Dim 04 Jan 2009, 1:01 pm

UHU a écrit:on ne jette pas les tubes c'est clair.

D'accord, mais que fait-on avec si on ne peux plus l'utiliser ?
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Re: La MG 42

Message  UHU le Dim 04 Jan 2009, 2:42 pm

Il sont réutilisés dès qu'ils ont refroidit,c'est sur car je l'ai fait et meme en Afrique,par exemple certaines 12.7 ont des canons dit "lourd" pour leur permettre de tirer plus longtemps et moins chauffer comme les 12.7 des "waist gunner" de B17,pour les 12.7 types aviation qui étaient dans les ailes des chasseurs US il s'agissait de versions allégées mais bon plus que correctement refroidit.
Pour vous donnez un ordre d'idées on change un canon de 12.7 au pas de tir tout les 100 coups dans l'armée française,tout ceci etant théorique,on c'est bien compris pour eviter les incidents de tir.
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Mg 42

Message  Jacques le Dim 04 Jan 2009, 2:45 pm

Bonjour
Permettez moi une question concernant la dilatation des métaux.
J'aimerais avoir l'avis d'un métallurgiste!
Si le canon d'une arme se dilate a cause d'un échauffement du a un tir prolongé, cette dilatation doit également agir sur l'âme du canon qui, (a mon avis) doit diminuer de diamètre, celui ci ne permettant plus le passage des projectiles ;
Amicalement
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Re: La MG 42

Message  tatoo82 le Dim 04 Jan 2009, 5:30 pm

plus un metal s'echauffe plus il ce dilatte (le tube du canon s'agrandit)
Le principal probleme si ce n'est pas le meme alliage la dilatation et différente.

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Re: La MG 42

Message  navigant le Dim 04 Jan 2009, 5:55 pm

Mais quand on lit qu'un mitrailleuse tire des centaines de coups à la minute, dans la pratique cela ne sert à rien, à cause du changement de canon obligatoire, sans parler du gaspillage de munition, tirer 100 cartouches pour tuer un soldat c'est stupide ?

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Re: La MG 42

Message  Cyclick le Lun 05 Jan 2009, 1:22 am

La 2e Guerre mondiale nous a fait connaitre des snipers "héros" de leur pays respectif, comme par exemple "Vassili" chez les Russes (comme montré dans le film Ennemy at the Gates, joué par Jude Law) ou encore ce Norvégien, ou ce Finlandais, je me souviens plus de son nom ni de son origine, qui a lui seul en tant que tireur d'élite aurait tué plus de 500 ennemis ! Quelqu'un me rappellerait le nom de ce héros scandinave svp.

Mon point en fait, pourquoi je parle de ca, c'est que je me demandais si dans l'armée allemande il y a eu des "héros" de la MG 42, et si oui quels étaient leurs noms ? Je veux dire des soldats qui étaient reconnus pour bien utiliser l'arme en question, qui savaient exactement la portée de l'arme, quand ralentir la cadence, viser a quel endroit, etc etc. Bref, des soldats de la Wehrmacht champion de cet arme, il y en a eu ? Et si oui, qui ?

Mais en meme temps, peut-etre ma question est-elle idiote, peut-etre qu'il y en a pas eu non plus, puisqu'une mitrailleuse reste une mitrailleuse, et la précision peut-etre aléatoire, surtout avec la MG 42 qui avait un fort recul et une cadence de tir beaucoup trop élevé, etc...
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Re: La MG 42

Message  Invité le Lun 05 Jan 2009, 2:20 am

Trop élevée certainement pas.


La MG42 atteint un seuil, celui de plus de 1 000 coups seconde, ce qui lui permet de surclasser n'importe quel autre mitrailleuse en duel, de faire coucher a coup sur l'infanterie ennemis et de l'immobiliser, sans compter les effets de saturation dans la face d'un char ou d'un blindé léger.

tirer 100 cartouches pour tuer un soldat c'est stupide ?

Non, une courte rafale d'une trentaine de balles dans la direction du bonhomme, lui meurt et les autres se couchent a terre et font dans leurs frocs, ce qui est le but recherché. Autrement si les gars de l'unité sont trop proche on fait une brochette de gauche a droite. Tirer de "gauche a droite" avec une MG 42 est bien plus précis qu'avec une autre mitrailleuse car on est sur de toucher tout ce qui se trouve sur la ligne pointé, dans la plaine russe une attaque frontale est suicidaire face a ce genre d'engin.


Des champions? Surement, certains disposaient d'une optique de visée sur leurs MG, ce qui leurs permettaient de lâcher de petite rafale a longue portée et de disperser les éventuels rassemblements.

Si je me rappel bien un changement de canon de MG 42 prend 6 minute, ce qui est loin d'être mauvais.

Quand au recul, une MG 42 sur trépied n'en a quasiment pas.



Calypso.

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Re: La MG 42

Message  le ronin le Lun 05 Jan 2009, 5:10 pm

Bonjour, comme déjà expliqué sur je ne me rappelle plus le post , une mitrailleuse est moins efficace de "front" que placée latéralement , et ce serait plutôt 1000 coups minutes , que 1000 coups seconde
D'autre part , ma compagnie possédait une mitrailleuse lourde de 50 , je n'ai pas souvenir d'avoir vu changer le canon pour cette arme , elle avait un deuxième canon mais il était pour l'anti-aérien . Après , la M.G 42 , oui on change le canon, tout comme la mitrailleuse M-60 du Viet-Nam , les mitrailleuses c'est très em.... quand vous êtes subitement surpris par leur feu , et quand elles sont bien placées, parce que pour les neutraliser c'est coton, mais ça se fait .Perso, mais cela n'a rien à voir avec la M.G , j'aime le système rotatif en 7,62 , alors là, ça crache ,tu passes les bandes à une vitesse inimaginable , et sur le sol , tu as un gros tas de "douilles" là c'est du 3000/ 6000 coups/Minute ,on dirait un moulin à café....

Amicalement, le ronin.

...La meilleure arme ? celle que vous avez dans les mains ....

Semper fidelis.
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Re: La MG 42

Message  navigant le Lun 05 Jan 2009, 5:58 pm

Les champions de la MG 42 ou du 98 K après la 2GM ont préférés rester disrêts, étant donné qu'ils se sont battus pour un régime politique criminel.

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Re: La MG 42

Message  LeSieur le Lun 05 Jan 2009, 7:14 pm

je connaissais deux noms mais je me rapelle plus du lien... maleureu gri
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Re: La MG 42

Message  Clem le Lun 05 Jan 2009, 7:45 pm

En tout cas, ce joujou est toujours utilisé de part le monde, et notamment en Allemagne, dans la Bundeswehr.
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Re: La MG 42

Message  navigant le Lun 05 Jan 2009, 8:40 pm

Il existait une mg 42 avec double canon pour l'anti-aérien, ce n'est pas plus efficace de tirer sur des fantassins, avec une mitrailleuse à double canon voire quadruple ?

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Re: La MG 42

Message  LeSieur le Lun 05 Jan 2009, 8:41 pm

en fait c'est une extrapolation ... la mg3
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Re: La MG 42

Message  LeSieur le Lun 05 Jan 2009, 8:46 pm

navigant a écrit:Il existait une mg 42 avec double canon pour l'anti-aérien, ce n'est pas plus efficace de tirer sur des fantassins, avec une mitrailleuse à double canon voire quadruple ?
bah un gaspillage de munition élever et surtout la precision se trouve moin élever ... il y a aussi le recul , le fait que changer les canon seras plus long et aussi que habituellement les mitrailleuse ne sont pas seul car un nid de mitrailleuse peut facilement en cacher un autre ... donc plusieur mitrailleuse qui tire d'endroit différent devien beaucoup mieu qu'une simple a double canon ...
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Re: La MG 42

Message  navigant le Lun 05 Jan 2009, 9:02 pm

J'ai vu un documentaire sur la guerre d'Indochine, bataille de Dien Bien Fou, il y avait je pense, une quadruple mitrailleuse américaine calibre 50 utilisée par les soldats français, c'était pour faire un tir de barrage à longue distance contre les "viets" ?

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Re: La MG 42

Message  LeSieur le Lun 05 Jan 2009, 9:07 pm

non un afût AA on peut voir les même pendant la SGM mais monter sur halftrack ... mais cette afut peut-être utiliser en temps qu'arme contre l'infantri ...
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Re: La MG 42

Message  Clem le Lun 05 Jan 2009, 9:09 pm

C'est une plate-forme de 4 Browning cal.50 mise au point par les Américains, destinée tout d'abord au tir anti-aérien, au vu de la puissance de la munition. Cette plate-forme se montra également efficace contre l'infanterie. Le surnom "hachoir à viande" de cette plate-forme en dira plus que toute explication.
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Re: La MG 42

Message  Cyclick le Mar 06 Jan 2009, 9:57 pm

Pour revenir à la question que j'avais posé, à savoir s'il y avait des héros-champions de la MG 42 dans la Wehrmacht, je me souviens maintenant d'avoir vu un livre sur un jeune allemand (17-18 ans) qui était à Omaha Beach, le 06 juin '44, et qui était au poste WN 63, ou WN 62, ou WN 68, je me souviens plus, et qui toute la journée a usé de sa MG 42 sur les soldats alliés (était-ce une MG 42?).

Ce n'est qu'en fin d'apres-midi qu'il aurait laché la gachette, exténué. Il aurait à lui seul fait beaucoup, beaucoup de dommages, car semble-t-il les Alliés n'étaient pas capable d'atteindre sa position, il était trop bien caché dans son bunker, et sa position était vraiment en retrait...

Quelqu'un a une idée de ce quoi je parle, du livre dont je parle, de ce poste WN... ?


Dernière édition par Cyclick le Mar 06 Jan 2009, 10:31 pm, édité 1 fois
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