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Message  Goliath 4/2/2008, 18:59

apparment suffisament pour faire les dégâts qu'on imagine, non ?
C'était sans nul doute une des meilleures mitrailleuse de la guerre, en combinant tout les avantages des MG légères
et MG lourdes. pouce
après ça dépend des nombreuses choses, pour la visée...la position, le servant, le terrain, ..........



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Message  navigant 5/2/2008, 00:17

Les américains et russes avaient des mitrailleuses plus lourdes calibre 50 mais elles faisaient un cinquantaine de kilos pas faciles à manier elles restaient surtout sur des positions fortifiées.

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Message  Catalina 5/2/2008, 11:09

navigant a écrit:Les américains et russes avaient des mitrailleuses plus lourdes calibre 50 mais elles faisaient un cinquantaine de kilos pas faciles à manier elles restaient surtout sur des positions fortifiées.

Ben... c'est surtout qu'elle n'avaient pas du tout le même rôle.... mort de rir gri

Les mitrailleuses lourdes de gros calibre (M2HB américaine, DShK soviétique, Oerlikon britannique et française, etc) sont destinées à la lutte antiaérienne durant la Seconde Guerre mondiale pas à l'appui-feu au sol.... beret
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Message  Tankiste44 5/2/2008, 11:52

Voila, ce que peut témoigner de ce que dis Catalina clin doeil gri :


https://i.servimg.com/u/f34/11/56/20/79/zen10.jpg

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Message  Catalina 5/2/2008, 12:16

Tankiste44 a écrit:Voila, ce que peut témoigner de ce que dis Catalina clin doeil gri :


https://i.servimg.com/u/f34/11/56/20/79/zen10.jpg

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A ce petit détail prés que ce sont des Maxim de 7,62 mm sur la photo, pas des DShK de 12,7 mm mort de rir gri
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Message  Tankiste44 5/2/2008, 12:18

Mais avec toute les mitrailleuses qu'il y a la, c'est plus qu'une 12.7 mort de rir gri mort de rir gri

Tankiste44 pouce
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Message  Catalina 5/2/2008, 12:40

Masse d'une balle de 7.62 mm x 54R (munition de la Maxim M1910): 9,7 g
Cadence de tir de la Maxim: 600 coups/mn
Soit: 0,097 kg/seconde et par tube
======> 0,388 kg/seconde pour le montage quadruple antiaérien

Mase d'une balle de 12.7 mm x 108 (munition de la DShK M1938): 48,2 g
Cadence de tir de la DShK: 600 coups/mn
Soit: 0,482 kg/seconde....

Avantage DShK pour la lutte antiaérienne malgré la multiplication des tubes de Maxim... CQFD p24

A noter qu'il existait également un montage triple de DShK monté sur camion GAZ...
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Message  navigant 5/2/2008, 13:04

http://www.secondeguerre.net/articles/armes/us/mi/ar_browningm2.html

http://www.secondeguerre.net/articles/vehicules/us/tr/ve_m3halftrack.html

http://www.secondeguerre.net/articles/armes/ru/mi/ar_dshk1938.html

La mitrailleuses américaines et russes de calibre 50 n'étaient pas seulement utilisées contre les avions mais aussi comme soutien terrestre beret

navigant
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Message  Tankiste44 5/2/2008, 17:26

Catalina a écrit:Masse d'une balle de 7.62 mm x 54R (munition de la Maxim M1910): 9,7 g
Cadence de tir de la Maxim: 600 coups/mn
Soit: 0,097 kg/seconde et par tube
======> 0,388 kg/seconde pour le montage quadruple antiaérien

Mase d'une balle de 12.7 mm x 108 (munition de la DShK M1938): 48,2 g
Cadence de tir de la DShK: 600 coups/mn
Soit: 0,482 kg/seconde....

Avantage DShK pour la lutte antiaérienne malgré la multiplication des tubes de Maxim... CQFD p24

A noter qu'il existait également un montage triple de DShK monté sur camion GAZ...

Tu m'imprésioneras toujours mort de rir gri pouce

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Message  Catalina 6/2/2008, 00:50

navigant a écrit:
La mitrailleuses américaines et russes de calibre 50 n'étaient pas seulement utilisées contre les avions mais aussi comme soutien terrestre beret

Elles furent toutes deux conçues pour la lutte antiaérienne. Leur utilisation contre des cibles terrestres est une conséquence du pouvoir vulnérant de leurs munitions, pas leur rôle premier. Les TO&E indiquent clairement cette vocation première antiaérienne dans l'armée américaine. La DShK sur affût à roues qui est destinée à battre des objectifs terrestres n'apparaitra qu'au cours du conflit en raison de l'efficacité de sa munition contre ceux-ci; mais à l'origine elle est montée sur affût antiaérien uniquement.

http://www.bayonetstrength.150m.com/Weapons/lightantiaircraft/light_anti_aircraft_weapons.htm

Au passage, la France disposait d'une excellente mitrailleuse lourde avec la Hotchkiss Mle 1930 de 13,2 mm qui sera cependant surtout employée en DAT et non en DCA aux armées. En effet, il fut considéré par l'armée française que la mitraille résultant du tir de mitrailleuses, représentait autant de projectiles susceptibles de retomber sur ses propres troupes et d'y causer des pertes. Pour cette raison, il fut jugé préférable d'adopter une mitrailleuse de 20 mm (l'oerlikon) pour ce rôle en raison de la possibilité d'inclure à cette munition un détonateur à retard permettant l'explosion de l'obus en vol et évitant, par là même, d'occasionner des pertes fratricides dans les troupes au sol.
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Message  LeSieur 7/7/2008, 01:13

americanakiller a écrit:je croit que jai une image[img=https://2img.net/r/ihimizer/img112/7626/weaponmg45pq0.th.gif]
j'en est une deuxième [img=https://2img.net/r/ihimizer/img65/495/mg4502kg9.th.jpg] mais curieusement elle est différente...
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Message  Invité 8/7/2008, 21:09

Je confirme ( par rapport à ce qu'a dit Charlemagne à la premiere page ) qu' il y avait 10 soldats ( officier, tirreurs, .... compris ) . C'est en jouant a Brothers in Arms que je m'en suis apperçus. Je vous le recommande pouce . Et apres on dit que les jeux vidéos abrutissent p24 apres ça depends lesquels biensur clin doeil gri

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Message  Invité 28/7/2008, 23:05

Effectivement c'etait une bonne arme et elle coutait 30°/° moins chere que la mg34 et aussi qu'elle etait plus fiable que la mg34 beret et aussi que la cadence de tirs de la dernière version s'élevait a 1800 coups minute mitrailleuse ca fait quand meme, les allemand devait changer le canon de l'arme tellement elle etait chaude.

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Message  Invité 29/7/2008, 03:31

quelqu'un a une idée de la température dans le cannon?

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Message  le serpent mexicain 31/7/2008, 19:07

Chaud mort de rir gri
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Message  Ming 31/7/2008, 19:31

Plus que tu ne pourrais le croire. Sachant que la M-60 est directement inspirée de cette arme, qu'en conséquence le canon se retire à peu près de la même manière, il est remplaçable à chaud. Et dans ce but, l'armée US fournissait des gants en amiante aux servants de cette mitrailleuse légère. Ca dépasse en tous les 100° C sans trop de soucis...

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Message  Invité 31/7/2008, 20:43

J'ai lu quelque par que le cannon pouvait plier si ilétait trop chaud est ce-que c'est vrai?

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Message  Major cowburn 31/7/2008, 22:35

Sous l'effet de la température le canon de dilate et s'il est trop serré et ne flotte pas librement,il se déforme et la précision du tir devient folklorique,c'est aussi vrai pour un fusil en tir rapide...

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Message  Ming 31/7/2008, 23:13

j-p a écrit:J'ai lu quelque par que le cannon pouvait plier si ilétait trop chaud est ce-que c'est vrai?

Ca l'est. C'est notamment arrivé plusieurs fois aux forces spéciales américaines dans la jungle vietnamienne, lors d'opérations recon (naissance armée) lorsqu'ils tombaient volontairement ou involontairement sur des régiments ou unités viet-cong. De mémoire sur la M-60 le canon doit être changé après 1500 coups (je crois que sur la MG c'est trois fois moins, à vérifier) et dans le feu de l'action les canons rougissaient en vertu du nombre de coups tirés. L'acier se dilatant non seulement le canon se déformait mais en plus il n'était pas possible de le retirer. Ca n'empêchait pas la mitrailleuse de pouvoir continuer à tirer, et les forces spéciales de balancer tout liquide sur le canon pour essayer de le refroidir (ce qui est un erreur puisque ça correspond en métallurgie à une trempe, mais comme le canon à ce stade est foutu, ça n'a que peu d'importance).
Parler de précision avec une mitrailleuse est exagéré mais dans ce cas là on passait véritablement à la sulfateuse...

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Message  Invité 1/8/2008, 15:02

C'est peut etre pour ça que l'on tir en courtes rafales ... spamafote

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Message  major421 1/8/2008, 15:19

je ne sais pas si c'est tout a fait vrai mais j'ai vu sur un site internet que la MG-42 surchouffait aprés 300 coups je ne pense pas que ces soit vrai mais on ne sait jamais spamafote
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Message  LeSieur 1/8/2008, 16:26

moi j'ai lue que c'était 500 coups ...
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Message  Invité 14/9/2008, 20:30

pour la porté de la mg42 j'ai lu 1000M sur wikipédia et sur un autre site j'ai lu 3000m sur un affut en tir direct et 3500M en tir indirect quelqu'un pourrais me dire si ces informations sont bonnes

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Message  Invité 14/9/2008, 21:09

Il est déjà arriver à des soldats d'uriner sur le canon pour le refroidir.

Pour répondre à Guigui: les militaires se sont rendus compte que lorsque tu tires en rafale, globalement après 3 ou 4 balles, tu ne touches plus grand chose et tu gaspilles des munitions plus qu'autre chose. C'est la raison pour laquelle les rafales peuvent être limitées à 3 balles grace au sélecteur de tir sur les fusils d'assaut (M-16, Famas, AK, etc...)

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Message  pierretombal 29/10/2008, 20:45

haaaaa la mg 42 mon sujet de fin d'année a l'ecole j'ai du faire un dossier de 60 pages dessus avec demontage complet clatés et tout pouce
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