Une histoire vraie et insolite

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Une histoire vraie et insolite

Message  collecto le Lun 01 Mar 2010, 6:03 pm

Bonjour,
Voici une histoire vraie mais insolite : dans le Pas de Calais au plateau des Bruyères, la Luftwaffe fit installer de nombreux faux avions en bois - leurres - afin de tromper la RAF sur la quantité d'avions disponibles devenue faible. Les Anglais avertis de la situation bombardèrent avec des bombes ......en bois ! Humour anglais, oblige.
cdt, Denis

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Re: Une histoire vraie et insolite

Message  LeSieur le Lun 01 Mar 2010, 6:11 pm


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Re: Une histoire vraie et insolite

Message  Invité le Lun 01 Mar 2010, 6:32 pm

Tu n'as pas une photo, par hasard?

Ça me rappelle les faux tanks de Saddam. Comme les Allemands, ça ne l'a pas empêché de se faire laminer par la voie des airs, quelques bombes gaspillées ça ou là.

Les Anglais avertis de la situation bombardèrent avec des bombes ......en bois ! Humour anglais, oblige
C'est pour ça que je les aime

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Re: Une histoire vraie et insolite

Message  collecto le Lun 01 Mar 2010, 8:04 pm

helas, je n'ai pas de photos. Les anciens de la region en parlent encore souvent et cette anecdote est bien connue par chez moi

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Re: Une histoire vraie et insolite

Message  panzerblitz le Lun 01 Mar 2010, 8:45 pm

L'anecdote est également racontée par l'amiral Jubelin ,dans "J'étais aviateur de la France libre" .

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http://www.youtube.com/watch?v=wgmxc-X3XZ4&feature=related

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Re: Une histoire vraie et insolite

Message  GREG ACE le Jeu 04 Mar 2010, 6:22 pm

Il y a un livre qui vient sur paraitre sur le sujet.
L’énigme des bombes en bois
Wood for wood
Pierre-Antoine Courouble
Les Presses du Midi
ISBN 978-2-8127-0064-4
20 €


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Re: Une histoire vraie et insolite

Message  Ming le Jeu 04 Mar 2010, 6:50 pm

Hummm... Je me demande s'il ne s'agit pas de ce que l'on pourrait qualifier de légende urbaine. La RAF n'a jamais possédé de bombes en bois dans son stock, et par ailleurs je vois mal Harris, Portal (quand il était au Bomber Command) passer commande de tels accessoires. Dégagé du fait que c'est engager des appareils, consommer du carburant et tout le pataquès qui va avec pour une plaisanterie, ce qui n'était absolument pas du goût de l'EM de la RAF à l'époque et encore moins de Harris.

Mais on pourrait peut-être en savoir plus si l'un d'entre-vous pouvait dire quand est-ce que cela s'est produit ?

En revanche, lorsque Douglas Bader se fit descendre -et de mémoire c'était dans le Pas de Calais- il a demandé par radio une fois prisonnier qu'on lui expédie une nouvelle paire de jambes artificielles. Ce que la RAF livra sous forme d'une caisse en bois... En bombardant au passage l'aérodrome de la Luftwaffe ou il était détenu.

Greg, tu as un peu plus d'infos là-dessus ?

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Re: Une histoire vraie et insolite

Message  Screwball le Jeu 04 Mar 2010, 8:16 pm

des bombes en bois non mais des bombes en béton figuraient dans les inventaires

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Re: Une histoire vraie et insolite

Message  panzerblitz le Jeu 04 Mar 2010, 8:23 pm

Des bombes en bétons également chez les Allemands .

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Re: Une histoire vraie et insolite

Message  Ming le Jeu 04 Mar 2010, 8:36 pm

En ce qui concerne la Luftwaffe, je n'en sais rien, mais pour la RAF ce furent des bombes d'entraînement, qui existent encore et sont encore employées de nos jours -de moins en moins il est vrai-. Bon, je passerai par une grande surface de vente de livres et je verrai si je trouve l'ouvrage que Greg a mentionné. Ca me dit d'ailleurs quelque chose, je crois qu'il est sorti voici plusieurs mois de cela parce que ce n'est pas la première fois que j'en entends parler de cette histoire.

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Re: Une histoire vraie et insolite

Message  tatoo82 le Jeu 04 Mar 2010, 8:45 pm

Ming a écrit :
En revanche, lorsque Douglas Bader se fit descendre -et de mémoire c'était dans le Pas de Calais- il a demandé par radio une fois prisonnier qu'on lui expédie une nouvelle paire de jambes artificielles. Ce que la RAF livra sous forme d'une caisse en bois... En bombardant au passage l'aérodrome de la Luftwaffe ou il était détenu.


J'avais lu un bouquin et justement la RAF avait était pro dessus l'avion avait des disposition spécifiques soit en blanc ou un drapeau j'essaye un de retrouver le bouquin et de citer le passage.

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Re: Une histoire vraie et insolite

Message  panzerblitz le Jeu 04 Mar 2010, 8:50 pm

5 Types de bombes en béton dans la Luft :

-SBe 250 (250kg)

-SBe 50 (50kg)

-ZC 50 (50kg)

-SC 10 (10kg)

-ZC 10 (10kg )

Pas le temps de faire plus long ,vous trouverez dans les liens ci dessous la doc pour les bombes en béton de la Luft' ;

http://www.warbirdsresourcegroup.org/LRG/zc10.htm

http://www.allaircraftarcade.com/forum/viewtopic.php?t=24479&sid=489b189e81b1e488813c93e4d5e475e5

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Re: Une histoire vraie et insolite

Message  Ming le Jeu 04 Mar 2010, 10:25 pm

tatoo82 a écrit:Ming a écrit :
En revanche, lorsque Douglas Bader se fit descendre -et de mémoire c'était dans le Pas de Calais- il a demandé par radio une fois prisonnier qu'on lui expédie une nouvelle paire de jambes artificielles. Ce que la RAF livra sous forme d'une caisse en bois... En bombardant au passage l'aérodrome de la Luftwaffe ou il était détenu.


J'avais lu un bouquin et justement la RAF avait était pro dessus l'avion avait des disposition spécifiques soit en blanc ou un drapeau j'essaye un de retrouver le bouquin et de citer le passage.

Il y a deux versions : l'une qui dit qu'il y a eu bombardement et l'autre qui dit que l'appareil était porteur de signes d'identification visibles, comme tu le précises.
Cependant, il n'est pas exclu que ladite caisse ait été parachutée avant un raid aérien... Ce qui est encore autre chose ! Il me semble que c'est mentionné dans l'ouvrage de Galland (la seconde version) et peut-être dans la biographie de Bader faite par Brickhill ou inversement.

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Re: Une histoire vraie et insolite

Message  panzerblitz le Jeu 04 Mar 2010, 11:03 pm

Maintenant que tu me le dis ,je me rappelle en effet de cet épisode dans "Jusqu'au bout sur nos Messerschmitt" de Galland .Il me semble que le parachutage de la caisse eut lieu en même temps que le bombardement ,mais c'est a vérifier .

Pierre Mendes France connut une aventure similaire lors de son dernier vol de combat .L'un des mitrailleurs de son Boston va expédier par dessus bord sa jambe en bois ,lors du bombardement d'une base de la Luft' en France .
( cf "Histoire du GB 2 Lorraine" ,collection "troupes de choc")

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Re: Une histoire vraie et insolite

Message  Ming le Jeu 04 Mar 2010, 11:13 pm

panzerblitz a écrit:Maintenant que tu me le dis ,je me rappelle en effet de cet épisode dans "Jusqu'au bout sur nos Messerschmitt" de Galland .Il me semble que le parachutage de la caisse eut lieu en même temps que le bombardement ,mais c'est a vérifier.

Oui c'est à cet épisode que je fais référence. Mais je ne sais pas en revanche s'il figure dans "Les premiers et les derniers".

panzerblitz a écrit:Pierre Mendes France connut une aventure similaire lors de son dernier vol de combat .L'un des mitrailleurs de son Boston va expédier par dessus bord sa jambe en bois ,lors du bombardement d'une base de la Luft' en France.

Il y a eu quelques pilotes unijambistes ou même sans jambes du tout, je me rappelle aussi de Colin Hodkingson, qui s'était d'ailleurs servi de l'exemple de Douglas Bader pour revenir dans le fighter command et prendre les commandes d'un Spit. Il y a eu aussi un mitrailleur de queue sur Lancaster, à la limite de l'âge requis, qui était unijambiste.

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Re: Une histoire vraie et insolite

Message  sukhoi le Jeu 04 Mar 2010, 11:48 pm

J'ai aussi lu cette histoire sur Bader (dans "J'était pilote de la France libre" je croit) où il y été écrit que quelques jours a peine aprés avoir reçu ses nouvelles jambes Bader en profita pour... s'évader!

Sinon toujours dans le même livre il était fait mention d'un pilote manchot dont la main avait été remplacé par un crochet. Tant qu'aux pilotes unijambistes célèbres vous n'allez quand même pas me dire que vous ne vous souvenez plus de H.U.Rudel?

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Re: Une histoire vraie et insolite

Message  Ming le Jeu 04 Mar 2010, 11:59 pm

sukhoi a écrit:J'ai aussi lu cette histoire sur Bader (dans "J'était pilote de la France libre" je croit) où il y été écrit que quelques jours a peine aprés avoir reçu ses nouvelles jambes Bader en profita pour... s'évader!

En fait il a même carrément demandé de faire un tour en Me-109 ! Évidemment, cela lui a été refusé. Par la suite, ayant fait moult tentatives d'évasion, il a fini par se retrouver à Colditz après être passé par Sagan. Ce qui n'avait absolument pas tari sa rage contre les Allemands par ailleurs.

sukhoi a écrit:Sinon toujours dans le même livre il était fait mention d'un pilote manchot dont la main avait été remplacé par un crochet. Tant qu'aux pilotes unijambistes célèbres vous n'allez quand même pas me dire que vous ne vous souvenez plus de H.U.Rudel?

Si et de son Stuka spécialement aménagé (d'ailleurs à Beynes il a un planeur qui bénéficie lui aussi d'un manonier). Question pilote manchot il y avait également un as japonais dont le nom m'échappe.

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Re: Une histoire vraie et insolite

Message  Winston le Ven 05 Mar 2010, 12:31 am

En fait Bader ne demanda qu'une seule jambe artificielle: la droite (celle coupée au dessus du genou). Elle était restée coincée dans son avion alors qu'il tentait de s'en extraire et s'était arrachée. Une chance pour lui, si il s'était reçu sur une jambe artificielle rigide au genou, il se serait au minimum fait une effroyable fracture du bassin.

Sa jambe gauche (coupée en dessous du genou) il l'a gardée durant son saut.

Et effectivement, quelques jours après avoir reçu sa jambe il s'évada de l'hôpital. Sa fenêtre était situé à 12 mètres du sol. Qu'à cela ne tienne! Ils'aide de ses draps pour former une "corde" et s'en sert pour sortir.

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Re: Une histoire vraie et insolite

Message  Ming le Ven 05 Mar 2010, 1:29 am

De mémoire ses jambes artificielles nécessitaient de fréquents réajustements, mais il me semble bien qu'il a demandé l'autre paire à sa femme pour éviter qu'elles ne soient dépareillées. Et c'est ensuite en Allemagne, à l'occasion d'une visite chez un spécialiste pour effectuer un réajustement qu'il a, à nouveau, essayé de s'évader. Mais il n'est pas allé très loin et d'autre part la marche avec ses jambes finissait par le faire souffrir assez rapidement.

Dégagé de cela, le personnage était assez haut en couleurs : Bob Tuck et lui se considéraient tout en s'ignorant cordialement ou presque, sauf en une seule occasion, derrière les barbelés, ou ils ont fait exprès de violer le règlement en se serrant la main comme de vieux amis. Et à un journaliste venu l'interviewer peu de temps avant sa mort, il lui conseilla de rectifier sa tenue avant de l'entretenir de quoi que ce soit. Un type spécial, mais doté d'une volonté en acier trempé et recuit.

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